Luettelo 1:
Kenttäpalvelusraportti. Teokraattinen koulu. Raamatun tutkistelu. Betel-palvelus. Tienraivaus. Valtakunnansali. Järjestö. Uskollinen ja ymmärtäväinen orja. Lahjoitukset maailmanlaajuiseen työhön. Vartiotornin tutkistelu. Kenttäpalvelus. Kierrosvalvojan vierailuviikko. Yleisöesitelmä. Painokoneet. Kirjantutkistelu. Päivän teksti. Teokraattinen viikko-ohjelma. Erotettujen ja eronneiden karttaminen. Maailmanlaajuinen raportti. Julistajahuippu. Hallintoelin. Vartiotorniseuran kirjallisuus. Jne. Jne.
Luettelo 2:
Armo. Rakkaus. Anteeksiantaminen. Uskollisuus. Huomaavaisuus. Ystävällisyys. Raamattu. Jehova. Jeesus Kristus. Jumalan valtakunta. Jne. Jne.
Otin luetteloon 1 esimerkkejä niistä asioista, joita meille Jehovan todistajille tarjotaan tärkeinä asioina. Luettelossa 2 sen sijaan on niitä asioita, joita Raamattu korostaa. En väitä, että kaikki luettelossa 1 olevat asiat olisivat turhia tai toisarvoisia, mutta haluan herättää keskustelua siitä, mikä todella on Raamatun mukaan meille tärkeää ja mikä on toisarvoista tai turhaa.
Jeesus sanoi selvästi, että hengelliset asiat olisivat meille ihmisille tärkeitä. Lainaan kohdan Raamatusta:
*** 40 Martan huomion sitä vastoin hajottivat monet palvelusaskareet. Niinpä hän tuli lähelle ja sanoi: ”Herra, eikö sinulle merkitse mitään se, että sisareni on jättänyt minut yksin huolehtimaan palvelemisesta? Käske hänen siksi ryhtyä auttamaan minua.” 41 Vastaukseksi Herra sanoi hänelle: ”Martta, Martta, sinä olet huolissasi ja levoton monista asioista. 42 Vain muutama kuitenkaan on tarpeen, tai vain yksi. Maria puolestaan on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois.” (Luukas 10:40-42)
Tarkoittiko Jeesus, että meidän piti "suorittaa" jotain sen kaltaista, mikä on lueteltu luettelossa 1? Tuskinpa. Hänhän sanoi, että "vain muutama (asia) kuitenkaan on tarpeen, tai vain yksi.” Paavali kirjoitti Timoteukselle siitä, millaista elämää kristittyjen oikeastaan piti viettää. Kuuluuko tähän elämään jatkuva kiireellisyyden tunne, niin kuin Vartiotorniseura esittää? Katsotaanpa.
*** 2 Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa. (1. Timoteukselle 2:1,2)
Paavali kehotti rukoilemaan sitä, että "saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa." Ei kuulosta miltään oravanpyörältä. Ei sinne päinkään. Toki meidän täytyy ottaa huomioon se, missä ajassa elämme. Mutta se ei saa peittää alleen kaikkea muuta ihmisten elämään luonnostaan kuuluvaa. Jehova on "onnellinen Jumala" (1. Timoteukselle 1:11) ja hän haluaa palvelijoidensakin olevan onnellisia. Onko uupunut ja säännöillä kuormitettu veli tai sisar onnellinen?
Miika kiteytti Jumalan vaatimukset muutamaan sanaan:
*** Ja mitä muuta Jehova vaatii sinulta takaisin kuin että noudatat oikeutta ja rakastat huomaavaisuutta ja olet vaatimaton vaeltaessasi Jumalasi kanssa? (Miika 6:8)
Oliko tuossa pitkä lista suoritettavia sääntöjä? Ei. Piti noudattaa oikeutta, rakastaa huomaavaisuutta ja olla vaatimaton. Jokainen voi elää omantuntonsa mukaan niin, että hän yrittää noudattaa noita yksinkertaisia neuvoja.
Vilkaistaanpa muutamaa sanaa luettelossa 2. Ensiksi sana "armo". Raamatunpaikkoja, joissa tuo arvokas sana esiintyy, löytyy WTCD-levyn haulla Raamatusta 179 kpl. Kuinka usein tuota ominaisuutta tähdennetään esimerkiksi seurakunnalle esitetyissä puheissa? Kokemukseni mukaan aika harvoin, vaikka "armo" on ensiarvoista ihmissuhteissa sen lisäksi, että tarvitsemme Jumalan armoa.
Sanaan "rakkaus" liittyviä raamatunpaikkoja on 447 kpl WTCD:llä. Sen tulisi siis olla hyvin usein teemana puheissa, joita meille esitetään. Sille tulisi olla myös käytännön sovelluksia hirmuinen määrä. Ja sen tulisi näkyä käytännön elämässä. Miten on, näkyykö?
Tuossa oli vain pari esimerkkiä luettelosta 2. Vilkaistaanpa muutamaa sanaa luettelosta 1. "Kenttäpalvelusraportti" -sanaa ei löydy Raamatusta, mutta se löytyy kyllä 195 kertaa Valtakunnan Palveluksesta. Sanaa "hallintoelin" ei löydy Raamatusta, mutta sen sijaan Vartiotorniseuran kirjallisuudesta yhteensä noin 1700 kertaa. Sanaa "järjestö" ei löydy myöskään Raamatusta, mutta VTS-kirjallisuudesta löytyy yli 8000 kertaa. Tuossa vain muutamia poimintoja uudelta suomenkieliseltä WTCD-rompulta.
Onko niin, että meille Jehovan todistajille ei olekaan tärkeitä todelliset hengelliset asiat, kuten armo, rakkaus, anteeksianto jne. vaan ihmistekoinen sääntökokoelma ja "teokraattinen rutiini" on vallannut elämämme ja tehnyt siitä "teokraattisen oravanpyörän"?
Otanpa tässä lopuksi esille vielä rukoukset. Kuuntelin huolellisesti erään vanhimman (esivalvoja) pitämän rukouksen. Laskin muutaman sanan siitä. Ja tässä tuloksia: Nimi "Jehova" mainittiin yhden kerran rukouksen alussa. Nimi "Jeesus" yhden kerran rukouksen lopussa (Jeesuksen kautta, amen). Sana "isä" mainittiin yhden kerran yksinään ja toisen kerran sanayhdistelmässä "taivaallinen isä". Mutta sitten on kiinnostava piirre se, että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" esiintyi kaksi kertaa, ja toisen kerran yhteydessä korostettiin uskollisuutta ORJALLE, ei uskollisuutta Jehovalle. Ja sokerina pohjalla, tuossa rukouksessa mainittiin kolme kertaa sana "järjestö" ja kerran painotettiin uskollisuutta JÄRJESTÖLLE, ei uskollisuutta Jehovalle. Onkohan meillä Jehovan todistajilla nuo painotukset oikein näissä hengellisissä asioissa, vai onko nyt menty siihen, että keskitytään aivan epäoleellisiin ja jopa epäraamatullisiin asioihin? Ja näkyykö tuo painotus jotenkin koko maailmanlaajuisessa veljesseurassa ja Vartiotorniseuran toiminnassa? Mitä mieltä olette, sisaret ja veljet?
Kaikkien mielipiteet ja varsinkin omakohtaiset kokemukset ovat tervetulleita. Kiitos!
Painotus ja tärkeysjärjestys
25
2458
Vastaukset
- VT_n tutkistelut
Hyvä kirjoitus. Itse olen jo vuosia ihmetellyt sitä miten esim. VT:n tutkittavat kirjoitukset ovat lähes poikkeuksetta ohjeita siitä miten Jt:n pitäisi käyttäytyä ja toimia eri elämän alueilla, mitä tulisi tavoitella, mitä tulisi karttaa jne. Lähes kokonaan ovat kadonneet ne tutkittavat kirjoitukset joissa perehdyttään syvällisiin Raamatun opetuksiin. On tullut vähän sellainen olo että meistä halutaan tehdä järjestölle pelkästään edustavia 'mannekiineja'
- fger.
Miten tuon haun suoritit? Minä saan aivan eri tuloksia samalla rompulla.
Esimerkiksi Rakkaus.
Raamatussa: 65
Muualla: 6290
Sana "rakkautta" esiintyi vielä 4000 kertaa
Rakkaudellista n.1000 kertaa
Järjestö sanaa löytyi n.2000 kpl
Miten sinä löysit 8000?
Tietysti pitää ottaa huomioon, ettei joka tapauksessa kun tuota sanaa esiintyy kyse ole samasta järjestöstä.
Esimerkiksi:
Monien mieli kuitenkin synkkeni nopeasti, kun julkisuudessa väitettiin, että huomattavat hyväntekeväisyysjärjestöt käyttivät varoja väärin. Uutinen, jonka mukaan eräs suuri hyväntekeväisyysjärjestö aikoi pitää itsellään lähes puolet saamistaan 546 miljoonasta dollarista ja käyttää nuo rahat muihin tarkoituksiin, sai aikaan varsinaisen vastalauseiden ryöpyn. Vaikka tuo järjestö myöhemmin peruikin päätöksensä ja esitti anteeksipyynnön, muuan toimittaja totesi, että ...W 03- UskoToivo
>>Miten tuon haun suoritit? Minä saan aivan eri tuloksia samalla rompulla.
Esimerkiksi Rakkaus.
Raamatussa: 65
Muualla: 6290
Et ehkä ole perehtynyt kaikkiin haun "hienouksiin". Selitän hiukan sinun hyödyksesi, ja myös muille tämä vinkki on hyödyllinen.
Kun haet sanalla "rakkaus", saat vain ja ainoastaan perusmuodossa olevat löydökset. Mutta jos käytät ns. "tähtihakua", saat kaikki nekin sanat, jotka eivät ole perusmuodossa. Kas näin:
Kirjoita hakukenttään sana rakkau* ja paina enteriä. Nyt saat myös sanat, jotka ovat muotoa "rakkauden", "rakkautta" jne. ...
Joten, harjoittelemaan. Ehkä löydät WTCD-romppuun uuden ulottuvuuden. - fger.
UskoToivo kirjoitti:
>>Miten tuon haun suoritit? Minä saan aivan eri tuloksia samalla rompulla.
Esimerkiksi Rakkaus.
Raamatussa: 65
Muualla: 6290
Et ehkä ole perehtynyt kaikkiin haun "hienouksiin". Selitän hiukan sinun hyödyksesi, ja myös muille tämä vinkki on hyödyllinen.
Kun haet sanalla "rakkaus", saat vain ja ainoastaan perusmuodossa olevat löydökset. Mutta jos käytät ns. "tähtihakua", saat kaikki nekin sanat, jotka eivät ole perusmuodossa. Kas näin:
Kirjoita hakukenttään sana rakkau* ja paina enteriä. Nyt saat myös sanat, jotka ovat muotoa "rakkauden", "rakkautta" jne. ...
Joten, harjoittelemaan. Ehkä löydät WTCD-romppuun uuden ulottuvuuden.Tuo helpotti huomattavasti etsimistä.
En vain aluksi huomannut, että suoritit pientä tilasto kikkailua ja mainitsit vain Raamatusta löytyneet haut.
Mainitsematta jäi kuitenkin 25000 kertaa kirjallisuudessa olleet osumat. Kuitenkin vertailu haluttiin kohdistaa romppuun ja sen sisältöön.
Mikä mahtoi olla syynä tähän tapaukseen? - UskoToivo
fger. kirjoitti:
Tuo helpotti huomattavasti etsimistä.
En vain aluksi huomannut, että suoritit pientä tilasto kikkailua ja mainitsit vain Raamatusta löytyneet haut.
Mainitsematta jäi kuitenkin 25000 kertaa kirjallisuudessa olleet osumat. Kuitenkin vertailu haluttiin kohdistaa romppuun ja sen sisältöön.
Mikä mahtoi olla syynä tähän tapaukseen?>>mainitsit vain Raamatusta löytyneet haut.
Niinhän minä sanoinkin, mitä minun olisi pitänyt tehdä? Minua kiinnostaa sitä paitsi ensisijaisesti se, mitä on Raamatussa, ja vasta toissijaisesti se, mitä on Vartiotorniseuran kirjallisuudessa. Pitäisikö sen olla päinvastoin, vai mitä?
>>Mainitsematta jäi kuitenkin 25000 kertaa kirjallisuudessa olleet osumat. Kuitenkin vertailu haluttiin kohdistaa romppuun ja sen sisältöön.
Mikä mahtoi olla syynä tähän tapaukseen?
Et ehkä tajunnut, että halusin yleisellä tasolla laittaa asioita tärkeysjärjestykseen. Mikä on tärkeää? Kenttäpalvelusraportti vai se, että olemme armollisia toisiamme kohtaan? Kierrosviikko vai se, että rakastamme toisiamme? Anteeksiantaminen vai painokoneen laakerit?
Seuraammeko me todella Jeesuksen opetuksia? Onko meillä rakkaus keskuudessamme? Tuomitsemmeko toisiamme? Rakastammeko todella lähimmäistämme siinäkin tapauksessa, että hän valitsee elämässään toisin kuin me itse?
Vai onko sittenkin tärkeintä vaikutelma ja kulissi?
Kirjoitin keskustelunavauksessa vanhimman rukouksesta ja hänen painotuksistaan. Onko seuraava vaihe se, että rukouksista jätetään kokonaan pois Jehova ja Jeesus? Rukoilemmeko sen jälkeen Järjestöä uskollisen ja ymmärtäväisen orjan kautta? Amen - fger.
UskoToivo kirjoitti:
>>mainitsit vain Raamatusta löytyneet haut.
Niinhän minä sanoinkin, mitä minun olisi pitänyt tehdä? Minua kiinnostaa sitä paitsi ensisijaisesti se, mitä on Raamatussa, ja vasta toissijaisesti se, mitä on Vartiotorniseuran kirjallisuudessa. Pitäisikö sen olla päinvastoin, vai mitä?
>>Mainitsematta jäi kuitenkin 25000 kertaa kirjallisuudessa olleet osumat. Kuitenkin vertailu haluttiin kohdistaa romppuun ja sen sisältöön.
Mikä mahtoi olla syynä tähän tapaukseen?
Et ehkä tajunnut, että halusin yleisellä tasolla laittaa asioita tärkeysjärjestykseen. Mikä on tärkeää? Kenttäpalvelusraportti vai se, että olemme armollisia toisiamme kohtaan? Kierrosviikko vai se, että rakastamme toisiamme? Anteeksiantaminen vai painokoneen laakerit?
Seuraammeko me todella Jeesuksen opetuksia? Onko meillä rakkaus keskuudessamme? Tuomitsemmeko toisiamme? Rakastammeko todella lähimmäistämme siinäkin tapauksessa, että hän valitsee elämässään toisin kuin me itse?
Vai onko sittenkin tärkeintä vaikutelma ja kulissi?
Kirjoitin keskustelunavauksessa vanhimman rukouksesta ja hänen painotuksistaan. Onko seuraava vaihe se, että rukouksista jätetään kokonaan pois Jehova ja Jeesus? Rukoilemmeko sen jälkeen Järjestöä uskollisen ja ymmärtäväisen orjan kautta? AmenNo minä kerron mitä minulle tuli mieleen.
Tarkasteltiin montako kertaa mikäkin sana löytyy rompulta.
>>>Sanaan "rakkaus" liittyviä raamatunpaikkoja on 447 kpl WTCD:llä. Sen tulisi siis olla hyvin usein teemana puheissa, joita meille esitetään. Sille tulisi olla myös käytännön sovelluksia hirmuinen määrä >>Vaikka tuo järjestö myöhemmin peruikin päätöksensä ja esitti anteeksipyynnön,
Millä eräällä suurehkolla järjestöllä olisi opittavaa vastaavasta toiminnasta?- theos
UskoToivo ilmeisesti pukee sanoiksi monien muidenkin Jehovan todistajien tuntemukset.
Ovatko tuollaiset tuntemukset sinusta merkityksettömiä ja vailla mitään arvoa?
Ajatteletko heidän olevan turhan ruikuttajia vai epäkohdan havainneita?
Onko viisaampaa kiinnittää keskustelussa huomio mahdolliseen toisarvoiseen nippelitietoon tai tekniikkaan, kuin puida itse asiasisältöä?
Missä on SYY sille, että UskoToivon lailla ajattelevia ja tuntevia on joukoissanne? - fger.
theos kirjoitti:
UskoToivo ilmeisesti pukee sanoiksi monien muidenkin Jehovan todistajien tuntemukset.
Ovatko tuollaiset tuntemukset sinusta merkityksettömiä ja vailla mitään arvoa?
Ajatteletko heidän olevan turhan ruikuttajia vai epäkohdan havainneita?
Onko viisaampaa kiinnittää keskustelussa huomio mahdolliseen toisarvoiseen nippelitietoon tai tekniikkaan, kuin puida itse asiasisältöä?
Missä on SYY sille, että UskoToivon lailla ajattelevia ja tuntevia on joukoissanne?Kullakin on omat syynsä, en voi arvailla kenenkään puolesta.
Nippelitieto on toki tärkeää jos sillä yritetään todistella jotain, niin kuin tässä tapauksessa. Ehkä useamman olisi syytä tehdä kuten noissa 25000 kohdassa kehoitetaan.
Esitätkö, että aloituksessa olevilla esimerkki hauilla ei tavoiteltu yhtään mitään mielikuvaa, vaan ne oli otettu satunnaisena esimerkkinä kätevästä hakukoneesta?
Eikö esittämilläni asioilla todellakaan ollut mitään merkitystä asiasisällölle? - theos
fger. kirjoitti:
Kullakin on omat syynsä, en voi arvailla kenenkään puolesta.
Nippelitieto on toki tärkeää jos sillä yritetään todistella jotain, niin kuin tässä tapauksessa. Ehkä useamman olisi syytä tehdä kuten noissa 25000 kohdassa kehoitetaan.
Esitätkö, että aloituksessa olevilla esimerkki hauilla ei tavoiteltu yhtään mitään mielikuvaa, vaan ne oli otettu satunnaisena esimerkkinä kätevästä hakukoneesta?
Eikö esittämilläni asioilla todellakaan ollut mitään merkitystä asiasisällölle?...tuon UT:n avauksen ydinkysymys uudelleen:
>>Onko niin, että meille Jehovan todistajille ei olekaan tärkeitä todelliset hengelliset asiat, kuten armo, rakkaus, anteeksianto jne. vaan ihmistekoinen sääntökokoelma ja "teokraattinen rutiini" on vallannut elämämme ja tehnyt siitä "teokraattisen oravanpyörän"? - fger.
theos kirjoitti:
...tuon UT:n avauksen ydinkysymys uudelleen:
>>Onko niin, että meille Jehovan todistajille ei olekaan tärkeitä todelliset hengelliset asiat, kuten armo, rakkaus, anteeksianto jne. vaan ihmistekoinen sääntökokoelma ja "teokraattinen rutiini" on vallannut elämämme ja tehnyt siitä "teokraattisen oravanpyörän"?Et siis päätynyt kommentoimaan esittämiäni asioita millään tavalla.
Olisi tietysti ihmeellistä, ellei 6 miljoonan joukkoon tuollaisiakin tuntemuksia mahtuisi.
"3 Mutta tiedä tämä, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä."
Nyt lähden suorittamaan "rutiinia" se alkaa klo. 1900 - theos
fger. kirjoitti:
Et siis päätynyt kommentoimaan esittämiäni asioita millään tavalla.
Olisi tietysti ihmeellistä, ellei 6 miljoonan joukkoon tuollaisiakin tuntemuksia mahtuisi.
"3 Mutta tiedä tämä, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä."
Nyt lähden suorittamaan "rutiinia" se alkaa klo. 1900...laittamatta mielipiteistänne yhteenvetoa suorin ydinlainauksin:
UT:
"Onko niin, että meille Jehovan todistajille ei olekaan tärkeitä todelliset hengelliset asiat"
fger:
"Olisi tietysti ihmeellistä, ellei 6 miljoonan joukkoon tuollaisiakin tuntemuksia mahtuisi."
On siis niin, että 6 miljoonan JT:n joukossa joitain kiinnostavat myös hengelliset asiat. Ei kovin monia kuitenkaan. Näinkö on? ;)
Vai onko teillä sanoille 'hengellisillä asioilla' kokonaan eri merkitys? Raamattu vs. järjestötoiminta? - Lienet MEEDIO
theos kirjoitti:
UskoToivo ilmeisesti pukee sanoiksi monien muidenkin Jehovan todistajien tuntemukset.
Ovatko tuollaiset tuntemukset sinusta merkityksettömiä ja vailla mitään arvoa?
Ajatteletko heidän olevan turhan ruikuttajia vai epäkohdan havainneita?
Onko viisaampaa kiinnittää keskustelussa huomio mahdolliseen toisarvoiseen nippelitietoon tai tekniikkaan, kuin puida itse asiasisältöä?
Missä on SYY sille, että UskoToivon lailla ajattelevia ja tuntevia on joukoissanne?Jos usko ja toivo sanoo niin, niin millä perusteilla sen yleistät? Olethan korostanut, että et ole tekemisissä Todistajien kanssa...
- theos
Lienet MEEDIO kirjoitti:
Jos usko ja toivo sanoo niin, niin millä perusteilla sen yleistät? Olethan korostanut, että et ole tekemisissä Todistajien kanssa...
Mitä yleistämiseen tulee, niin lue uudelleen huolella tuon komenttini toinen sana.
Mitä tuon sanan merkitykseen tulee, niin sen perustana on moni kommentti, joita olen 'kuullut' sekä nykyisten että entisten JT:n esittäminä mm. tällä palstalla.
Jos sinulla on JT:na parempaa ensikäden tietoa asiasta, niin kerrohan se toki avoimemmin.. ei epämääräisesti kyseenalaistaen. - Ei vieläkään MEEDIO
theos kirjoitti:
Mitä yleistämiseen tulee, niin lue uudelleen huolella tuon komenttini toinen sana.
Mitä tuon sanan merkitykseen tulee, niin sen perustana on moni kommentti, joita olen 'kuullut' sekä nykyisten että entisten JT:n esittäminä mm. tällä palstalla.
Jos sinulla on JT:na parempaa ensikäden tietoa asiasta, niin kerrohan se toki avoimemmin.. ei epämääräisesti kyseenalaistaen.Sinä, niinkuin lukuisat muutkin täällä aina luulet, että kaikki, jotka ovat muuta mieltä kanssane ovat Todistajia. Minä en ole.
>Jos sinulla on JT:na parempaa ensikäden tietoa asiasta, niin kerrohan se toki avoimemmin.. ei epämääräisesti kyseenalaistaen.<
Tästä tulee siis väkisin mieleen, että kuka se epämääräisesti kyseenalaistaa...
Voi poloa voi! - salaisuus?
fger. kirjoitti:
Et siis päätynyt kommentoimaan esittämiäni asioita millään tavalla.
Olisi tietysti ihmeellistä, ellei 6 miljoonan joukkoon tuollaisiakin tuntemuksia mahtuisi.
"3 Mutta tiedä tämä, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä."
Nyt lähden suorittamaan "rutiinia" se alkaa klo. 1900Kuinka monta miljoonaa kuolinvuode ajatusta "ai se ollutkaan tämä sukupolvi" mahtuu näihin lopunajan ennustuksiin??
- 'roikkuva' Jt
Ei vieläkään MEEDIO kirjoitti:
Sinä, niinkuin lukuisat muutkin täällä aina luulet, että kaikki, jotka ovat muuta mieltä kanssane ovat Todistajia. Minä en ole.
>Jos sinulla on JT:na parempaa ensikäden tietoa asiasta, niin kerrohan se toki avoimemmin.. ei epämääräisesti kyseenalaistaen.<
Tästä tulee siis väkisin mieleen, että kuka se epämääräisesti kyseenalaistaa...
Voi poloa voi!Voin vahvistaa Theos:n epäilyt tosiksi osittain. Suurin osa Jt:stä minusta kulkee edelleen 'laput' silmillä mutta joukossa on paljon myös sellaisia jotka ovat heränneet houmaamaan sen tosiasian että kaikki ei olekaan niin hyvin kohdallaan kuin annetaan ymmärtää. Monilla ei valitettavasti ole mahdollisuutta noin vain lyödä valtakunnansalin ovia viimeistä kertaa kiinni, koska vaikutukset elämään voivat olla liian dramaattisia yhdellä kertaa kestettäväksi. Monilla se tarkoittaisi kaikkien sosiaalisten suhteiden katkeamista ja osalle myös työpaikan menetystä. Minä olen ainakin valinnut hitaan poisliukumisen. Rakentelen ystäväpiiriä ensin uusiksi jne..
- theos
Ei vieläkään MEEDIO kirjoitti:
Sinä, niinkuin lukuisat muutkin täällä aina luulet, että kaikki, jotka ovat muuta mieltä kanssane ovat Todistajia. Minä en ole.
>Jos sinulla on JT:na parempaa ensikäden tietoa asiasta, niin kerrohan se toki avoimemmin.. ei epämääräisesti kyseenalaistaen.<
Tästä tulee siis väkisin mieleen, että kuka se epämääräisesti kyseenalaistaa...
Voi poloa voi!...sitä, että minulla on aivan yhdentekevää, oletko JT, hellari, lestis, körtti tai vaikka kaikkein säälittävintä ryhmää edustava liberaalilutikka.
Edustat tuota samaa herkkäuskoisten ryhmää, joka ei tiedä eikä tunne sitä, mihin uskoo, mutta uskoo kuitenkin. Sokeasti.
Sinulla ei ole edes munaa yhdellä nimimerkillä keskustella asioista, vaan säälittävänä puskajussina heittelet noita onnettomia onttopäisiä kommenttejasi.
Uskonnon puoltaja, joka ei tiedä mistään mitään, mutta luulee paljon. Surkea yhdistelmä. - Markku_Meilo
salaisuus? kirjoitti:
Kuinka monta miljoonaa kuolinvuode ajatusta "ai se ollutkaan tämä sukupolvi" mahtuu näihin lopunajan ennustuksiin??
>>Kuinka monta miljoonaa kuolinvuode ajatusta "ai se ollutkaan tämä sukupolvi" mahtuu näihin lopunajan ennustuksiin??
Lukumäärää en lähde arvioimaan, mutta kysymyksesi palautti mielikuvan erään seurakunnan iäkkäistä jehovantodistajista ja hyvän tahdon ihmisistä 1950-luvulta, jolloin maailmanlopun piti kohtaaman viimeistään hyvissä ajoin ennen vuotta 1954.
Noille lapsuuteni jehovantodistajille kuolema oli erilainen tilanne kuin tuolloisille hyvän tahdon ihmisille, taivastoivossa eläneelle kun ei maailmanlopulla ollut ruumiillista merkitystä. Toki hyvän tahdon ihmisillekin luvattiin vuonna 1935 kuolemattomuutta, eli Jehovan suojelua nk. suuressa ahdistuksessa.
Hengellisyysluokkaan katsomatta on onneksi aika ajoin muistettu ristiriitaisesti muistuttaa, että vaikka hakattu vuosilukuja kiveen ja käytetty "pian"-sanaa vuosisadan verran, niin kestäköön sitten vaikka miljoona vuotta (á la FF).
Muun muassa Russell, Rutherford, Knorr, F. Franz ovat halunneet olla nimenomaan se henkilö, jonka johdolla "kansa" vaeltaa uuteen uljaaseen järjestelmään. Lupaus on niin riskialtis, että tottahan varalla on oltava erilaisia selityksiä, näistä selityksistä "kansa" sitten ammentaa lohtua kun tulee aika heittää lusikka nurkkaan. - Runsauden sarvi!
theos kirjoitti:
...sitä, että minulla on aivan yhdentekevää, oletko JT, hellari, lestis, körtti tai vaikka kaikkein säälittävintä ryhmää edustava liberaalilutikka.
Edustat tuota samaa herkkäuskoisten ryhmää, joka ei tiedä eikä tunne sitä, mihin uskoo, mutta uskoo kuitenkin. Sokeasti.
Sinulla ei ole edes munaa yhdellä nimimerkillä keskustella asioista, vaan säälittävänä puskajussina heittelet noita onnettomia onttopäisiä kommenttejasi.
Uskonnon puoltaja, joka ei tiedä mistään mitään, mutta luulee paljon. Surkea yhdistelmä.Nonnii, Aikansa kun hakkaa päätään seinään, paljastuu se todellinen sivistyksen määrä.
Alatyyli ja solvauksethan ne tietty pelastavat olemattoman itsetunnon, kun huomataan käyttäydytyn tyhmästi. Nöyryys puuttuu.
Sinä ilmeisesti olet todella jumalinen ja jalo yksilö!
En haluaisi sanoa tätä, mutta olet kyllä aika lapsellinen ja onneton. Omaviisas. Pai pai pojuseni (mutta onneksi sinulla on MUNAA, sehän tuo järkeä päähän)... - theos
Runsauden sarvi! kirjoitti:
Nonnii, Aikansa kun hakkaa päätään seinään, paljastuu se todellinen sivistyksen määrä.
Alatyyli ja solvauksethan ne tietty pelastavat olemattoman itsetunnon, kun huomataan käyttäydytyn tyhmästi. Nöyryys puuttuu.
Sinä ilmeisesti olet todella jumalinen ja jalo yksilö!
En haluaisi sanoa tätä, mutta olet kyllä aika lapsellinen ja onneton. Omaviisas. Pai pai pojuseni (mutta onneksi sinulla on MUNAA, sehän tuo järkeä päähän)...Sinulle ei todennäköisesti aukene kovinkaan moni asia.
- salaisuus?
'roikkuva' Jt kirjoitti:
Voin vahvistaa Theos:n epäilyt tosiksi osittain. Suurin osa Jt:stä minusta kulkee edelleen 'laput' silmillä mutta joukossa on paljon myös sellaisia jotka ovat heränneet houmaamaan sen tosiasian että kaikki ei olekaan niin hyvin kohdallaan kuin annetaan ymmärtää. Monilla ei valitettavasti ole mahdollisuutta noin vain lyödä valtakunnansalin ovia viimeistä kertaa kiinni, koska vaikutukset elämään voivat olla liian dramaattisia yhdellä kertaa kestettäväksi. Monilla se tarkoittaisi kaikkien sosiaalisten suhteiden katkeamista ja osalle myös työpaikan menetystä. Minä olen ainakin valinnut hitaan poisliukumisen. Rakentelen ystäväpiiriä ensin uusiksi jne..
Rakenna uudet sosiaaliset suhteet, niin on helpompi päästä mukaan perus elämään. Minäkin niin tein. Muista kuitenkin , ihan helppoa se ei välttämättä ole , mutta kannatavaa.
ONNEA ELÄMÄLLESI - salaisuus?
fger. kirjoitti:
Kullakin on omat syynsä, en voi arvailla kenenkään puolesta.
Nippelitieto on toki tärkeää jos sillä yritetään todistella jotain, niin kuin tässä tapauksessa. Ehkä useamman olisi syytä tehdä kuten noissa 25000 kohdassa kehoitetaan.
Esitätkö, että aloituksessa olevilla esimerkki hauilla ei tavoiteltu yhtään mitään mielikuvaa, vaan ne oli otettu satunnaisena esimerkkinä kätevästä hakukoneesta?
Eikö esittämilläni asioilla todellakaan ollut mitään merkitystä asiasisällölle?>>>Kullakin on omat syynsä, en voi arvailla kenenkään puolesta.
- Viisauden lähteeni
theos kirjoitti:
Sinulle ei todennäköisesti aukene kovinkaan moni asia.
Ei kai, kun ei ns. älyllisesti avata.
Helppo heitellä moisia tyhjänpäiväisyyksiä. Odottaisín paljon nasevampaa je perustellumpaa opastusta universumin huipputietäjältä.
Otapa haaste vastaan ja kerro suorin sanoin, mitkä asiat eivät minulle todennäköisesti aukene.
Jos sinua kehuskelee viisaaksi ja kauniiksi sinä itse ja äitisi, ei se vielä ole koko totuus...
Ruahaah, tiedän kyllä miten reagoit! Runsauden sarvi! kirjoitti:
Nonnii, Aikansa kun hakkaa päätään seinään, paljastuu se todellinen sivistyksen määrä.
Alatyyli ja solvauksethan ne tietty pelastavat olemattoman itsetunnon, kun huomataan käyttäydytyn tyhmästi. Nöyryys puuttuu.
Sinä ilmeisesti olet todella jumalinen ja jalo yksilö!
En haluaisi sanoa tätä, mutta olet kyllä aika lapsellinen ja onneton. Omaviisas. Pai pai pojuseni (mutta onneksi sinulla on MUNAA, sehän tuo järkeä päähän)...>>Nöyryys puuttuu.
Näin uskomisen pakosta pääsemisen jälkeen tuo nöyryyskin on saanut uskonnollisesti ajateltuna minulle aivan uuden merkityksen. Nimittäin juuri siihen liittyen, mitä theos tuossa jo sivusikin eli kun ymmärrys ei riitä tai ei haluta ymmärtää niin aina voi olla nöyrä ja luottaa sokeasti, kuten uskonnot monesti vaativatkin.
Raamattu osaa antaa pelotteluesimerkkejäkin nöyryyden ja sokean uskomisen puutteista. Esimerkiksi lentävä lausahdus epäilevästä Tuomaksesta ja muita vastaavia on kai kehitelty alun alkuaankin vain pelotteeksi ja luomaan henkeä, jossa nöyryys pelastaa, vaikka todisteita ei välttämättä olisikaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1562748
Se oli siinä sitten
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo7262450Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?
Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?532364- 1352210
- 631895
Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla
Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall2471730- 311391
Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen201329Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,161215Minulta loppuu aika
Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi311212