Luopio-kysymys JT:lle

>>Yleensä Lut kirkkoon kuulutaan vain nimellisesti, vanhemmat ovat vieneet lapsikasteelle joka ei ole raamatunmukainen, mitä pikkulapsi ymmärtää kasteesta?

Kyllä osa Jehovan todistajien kasteista voidaan lukea sarjaan "lapsikasteet", vaikka tosin ns. "vauvakastetta" ei meillä olekaan. Tunnen kaksi veljeä, jotka ovat menneet kasteelle 8-vuotiaina. Lisäksi ei ole ollenkaan harvinaista, että alle 15-vuotiaat ja jopa alle 12-vuotiaat ovat käyneet kasteella. Näitä tapauksia on lähinnä silloin, kun JT-perheestä lapsi kastetaan. Harvemmin "maailmasta" tulee lapsia kastettavaksi Jehovan todistajiksi. Aikuisikäisiä he yleensä ovat.

Minkä ikäinen on mielestäsi lapsi? Minkä ikäisenä ihminen ymmärtää syvällisiä hengellisiä asioita?

Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?

UskoToivo kirjoitti:

>>Yleensä Lut kirkkoon kuulutaan vain nimellisesti, vanhemmat ovat vieneet lapsikasteelle joka ei ole raamatunmukainen, mitä pikkulapsi ymmärtää kasteesta?

Kyllä osa Jehovan todistajien kasteista voidaan lukea sarjaan "lapsikasteet", vaikka tosin ns. "vauvakastetta" ei meillä olekaan. Tunnen kaksi veljeä, jotka ovat menneet kasteelle 8-vuotiaina. Lisäksi ei ole ollenkaan harvinaista, että alle 15-vuotiaat ja jopa alle 12-vuotiaat ovat käyneet kasteella. Näitä tapauksia on lähinnä silloin, kun JT-perheestä lapsi kastetaan. Harvemmin "maailmasta" tulee lapsia kastettavaksi Jehovan todistajiksi. Aikuisikäisiä he yleensä ovat.

Minkä ikäinen on mielestäsi lapsi? Minkä ikäisenä ihminen ymmärtää syvällisiä hengellisiä asioita?

Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?

Lue lisää

"Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?"

Olen tarkalleen samaa mieltä! Mihinkään uskontoon ei saisi liittyä, jollei ole vähintään täysi-ikäinen. Kun hiemankin miettii, miten pieniä asioita ihmisiltä kielletään iän perusteella (ajokortti yms.), niin eikö elämän tärkeintä valintaa pitäisi joutua odottamaan pikemminkin vielä kauemmin!

Minä olin kastettaessa 12 vuotias. Kasteelle meno ei ollut itsestäni lähtöisin oleva ajatus, vaan ikäänkuin velvoite, jonka toteuttamista minulta vaadittiin. Tutkin kirjaa Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu. En todellisuudessa tuon ikäisenä tajunut asioista hölkäsenpölähtämää, mutta kasteelle oli mentävä.

Voin näin jälkeenpäin todeta, että minulle suoritettiin lapsikaste. Kyse ei ollut missään määrin omasta tahdosta tai todellisesta ymmärryskyvystä.

puhetta kirjoitti:

"Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?"

Olen tarkalleen samaa mieltä! Mihinkään uskontoon ei saisi liittyä, jollei ole vähintään täysi-ikäinen. Kun hiemankin miettii, miten pieniä asioita ihmisiltä kielletään iän perusteella (ajokortti yms.), niin eikö elämän tärkeintä valintaa pitäisi joutua odottamaan pikemminkin vielä kauemmin!

Lue lisää

Kasteelle pitäisi päästää vasta noin kolmekymppisenä niin on toivottavasti tullut pohtineeksi asiaa muultakin kuin kotoa omaksutulta kannalta.

UskoToivo kirjoitti:

>>Yleensä Lut kirkkoon kuulutaan vain nimellisesti, vanhemmat ovat vieneet lapsikasteelle joka ei ole raamatunmukainen, mitä pikkulapsi ymmärtää kasteesta?

Kyllä osa Jehovan todistajien kasteista voidaan lukea sarjaan "lapsikasteet", vaikka tosin ns. "vauvakastetta" ei meillä olekaan. Tunnen kaksi veljeä, jotka ovat menneet kasteelle 8-vuotiaina. Lisäksi ei ole ollenkaan harvinaista, että alle 15-vuotiaat ja jopa alle 12-vuotiaat ovat käyneet kasteella. Näitä tapauksia on lähinnä silloin, kun JT-perheestä lapsi kastetaan. Harvemmin "maailmasta" tulee lapsia kastettavaksi Jehovan todistajiksi. Aikuisikäisiä he yleensä ovat.

Minkä ikäinen on mielestäsi lapsi? Minkä ikäisenä ihminen ymmärtää syvällisiä hengellisiä asioita?

Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?

Lue lisää

ri näihin lapsena kastettuihin. Aikuistuttuaan ja lapsuudenkodista lähdettyään avaraan maailmaan eivät he olleetkaan enää varmoja asiasta. Moni on eronnut jt-yhteisöstä. Ehkäpä vanhemmat ja sisarukset ovat edelleen srk:n jäseniä. Myös kaikki ystävät olivat samoista piireistä. On mahdotonta saada uusia vanhempia ja sisaruksia. Kyllä veri on vettä sakeampaa monta kertaa.

X-todistaja kirjoitti:

Minä olin kastettaessa 12 vuotias. Kasteelle meno ei ollut itsestäni lähtöisin oleva ajatus, vaan ikäänkuin velvoite, jonka toteuttamista minulta vaadittiin. Tutkin kirjaa Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu. En todellisuudessa tuon ikäisenä tajunut asioista hölkäsenpölähtämää, mutta kasteelle oli mentävä.

Voin näin jälkeenpäin todeta, että minulle suoritettiin lapsikaste. Kyse ei ollut missään määrin omasta tahdosta tai todellisesta ymmärryskyvystä.

Lue lisää

monista. Perheet jopa kilpailivat kenen lapsi heti luvan saatuaan menee kasteelle. On kastettu jopa 9-vuotiaita. Eräs tunsi velvollisuudekseen mennä kasteelle 12-vuotiaan, koska painostettiin. Mielestäni kasteelle ei saisi mennä ainakaan ennen murrosikää eikä sen aikan, eli useimmissa tapauksissa yli 20-vuotiaana.

olet yksi kirjoitti:

monista. Perheet jopa kilpailivat kenen lapsi heti luvan saatuaan menee kasteelle. On kastettu jopa 9-vuotiaita. Eräs tunsi velvollisuudekseen mennä kasteelle 12-vuotiaan, koska painostettiin. Mielestäni kasteelle ei saisi mennä ainakaan ennen murrosikää eikä sen aikan, eli useimmissa tapauksissa yli 20-vuotiaana.

Lue lisää

Ev-lut kirkko kastaa lapsia jotka ovat muutaman viikon ikäisiä,onko tämä oikein? omat lapseni olivat yli 20v kun menivät kasteelle JT konventissa.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Ev-lut kirkko kastaa lapsia jotka ovat muutaman viikon ikäisiä,onko tämä oikein? omat lapseni olivat yli 20v kun menivät kasteelle JT konventissa.

Eli koska kristikunta tekee väärin kastaessaan lapsia, niin jt:t saavat myös tehdä väärin ja kastaa lapsia.

Tuntuu oudolta logiikalta kun otetaan huomioon että nyt pitäisi olla kyse "ainoasta oikeasta uskonnosta" vs "saatanan vallassa oleva suuri babylon".

Noh itsellänikin on tuosta lapsikasteesta kokemusta siinä määrin, että minut kastettiin 13-vuotiaana. Noin 10v liian lapsena. 20v en olisi missään tapauksessa mennyt enää kasteelle. Mutta silloin oli jo liian myöhäistä katua...

Lähimmäinen. kirjoitti:

Ev-lut kirkko kastaa lapsia jotka ovat muutaman viikon ikäisiä,onko tämä oikein? omat lapseni olivat yli 20v kun menivät kasteelle JT konventissa.

Ev luterilaisen kasteeseen ei sisälly murto-osaakaan niistä velvoitteiden määrästä, mitä jt:llä kastauduttuaan, kuten hyvin tiedät. Mainittakoon nyt esimerkkinä se, että ev lut kasteen jälkeen kirkosta eronneen vanhemmat tuskin ovat asiasta millänsäkään verrattuna jt-järjestön jyrkkiin sääntöihin, mitä tulee eronneen lapsen tai muun perheen jäsenen hylkäämiseen.

Ev luterilaisen kasteen ja jt:mäisen kasteen ero on niin suuri, että niitä ei tulisi koskaan käsitellä samassa yhteydessä. Senkin tiedät, mutta väkisin vänkäät.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Ev luterilaisen kasteeseen ei sisälly murto-osaakaan niistä velvoitteiden määrästä, mitä jt:llä kastauduttuaan, kuten hyvin tiedät. Mainittakoon nyt esimerkkinä se, että ev lut kasteen jälkeen kirkosta eronneen vanhemmat tuskin ovat asiasta millänsäkään verrattuna jt-järjestön jyrkkiin sääntöihin, mitä tulee eronneen lapsen tai muun perheen jäsenen hylkäämiseen.

Ev luterilaisen kasteen ja jt:mäisen kasteen ero on niin suuri, että niitä ei tulisi koskaan käsitellä samassa yhteydessä. Senkin tiedät, mutta väkisin vänkäät.

Lue lisää

Jos muutaman viikon ikäinen lapsi tai 12v kastetaan onhan siinä jotain eroa!!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jos muutaman viikon ikäinen lapsi tai 12v kastetaan onhan siinä jotain eroa!!

olet rehellinen itsellesi niin ei siinä oikeasti ole eroa! Tai no ehkä vähän...

12-vuotias osaa puhua!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jos muutaman viikon ikäinen lapsi tai 12v kastetaan onhan siinä jotain eroa!!

ketään aktiivi nuorta joka ei ois mennyt kasteelle nuorena . Joitakin muistan jotka nuoruuden rellestelyn jälkeen menivät kasteelle päälle parikymppisinä.

UskoToivo kirjoitti:

>>Yleensä Lut kirkkoon kuulutaan vain nimellisesti, vanhemmat ovat vieneet lapsikasteelle joka ei ole raamatunmukainen, mitä pikkulapsi ymmärtää kasteesta?

Kyllä osa Jehovan todistajien kasteista voidaan lukea sarjaan "lapsikasteet", vaikka tosin ns. "vauvakastetta" ei meillä olekaan. Tunnen kaksi veljeä, jotka ovat menneet kasteelle 8-vuotiaina. Lisäksi ei ole ollenkaan harvinaista, että alle 15-vuotiaat ja jopa alle 12-vuotiaat ovat käyneet kasteella. Näitä tapauksia on lähinnä silloin, kun JT-perheestä lapsi kastetaan. Harvemmin "maailmasta" tulee lapsia kastettavaksi Jehovan todistajiksi. Aikuisikäisiä he yleensä ovat.

Minkä ikäinen on mielestäsi lapsi? Minkä ikäisenä ihminen ymmärtää syvällisiä hengellisiä asioita?

Onkohan Raamatulla jotain sanottavaa meille tässä asiassa? Minkä ikäisenä Mestarimme Jeesus Kristus kastettiin? Oliko hän lapsi? Hän tosin keskusteli jo vakavista ja vaikeista asioista hyvin nuorena, taisi olla 12-vuotiaana Raamatun mukaan, mutta menikö Jeesus kasteelle niin nuorena?

Lue lisää

"tosin ns. "vauvakastetta" ei meillä olekaan."

Missä "meillä"? Et kai halua uskotella kenellekään että olet Jehovan todistaja? Tietysti on naurettavampiakin väitteitä kuultu ja luettu, ei sen puoleen!

Minä näen kyseessä olevan täysin rinnastettavat asiat. Sillä, minkä ikäisenä joku kastetaan lahkon jäseneksi, ei ole asiassa merkitystä. Ainakaan, jos katsotaan yllä olevia kommentteja JT:n itsensä suorittamasta lapsikasteesta.

Se, miten ITSE määrittelette luopioitumisen suurimmaan tunnusmerkin, eli entistä uskoa ja sen oppeja vastaan tapahtuva julkinen kääntyminen, toteuttaa tuon luopiona olemisen tunnusmerkin omalla kohdallanne. Etenkin sinun, joka olet käänynnäinen ja julistat nykyisin aktiivisesti tuota entistä uskoasi vastaan.

isä ja äiti.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jos muutaman viikon ikäinen lapsi tai 12v kastetaan onhan siinä jotain eroa!!

Joskus kun tuotiin asepalveluksen järjettömyyttä esille kuinka nuoret noin kakskymppiset miehet valjastetaan armeijan käyttöön. Nuoret miehet jotka ovat ohjailtavissa tekevät lupauksen taistella maansa puolesta henekensä uhalla.
Onko nuori kakstoista vuotias JT alku henkiseti aikuisempi kuin kakskymppinen armeija kaveri???????????????????????