KRISTITTY vai ei?

Kun katsomme sanaa kristitty, mitä se merkitsee,voimme tulla väkisin siihen tulokseen että Jehovan todistajat ovat kristittyjä.Muistin virkistämiseksi, sana kristitty tarkoittaa: Jeesuksen Kristuksen seuraajia.Jehovan todistajat seuraavat Jeesuksen "askeleissa" tehden tarkoin hänen esimerkkinsä mukaisesti.Siitä päätelmä:He ovat kristittyjä.

Jeesuksen seuraaja kirjoitti:

Kun katsomme sanaa kristitty, mitä se merkitsee,voimme tulla väkisin siihen tulokseen että Jehovan todistajat ovat kristittyjä.Muistin virkistämiseksi, sana kristitty tarkoittaa: Jeesuksen Kristuksen seuraajia.Jehovan todistajat seuraavat Jeesuksen "askeleissa" tehden tarkoin hänen esimerkkinsä mukaisesti.Siitä päätelmä:He ovat kristittyjä.

Lue lisää

>>Jeesuksen Kristuksen seuraajia.Jehovan todistajat seuraavat Jeesuksen "askeleissa" tehden tarkoin hänen esimerkkinsä mukaisesti.Siitä päätelmä:He ovat kristittyjä.

Muistin virkistykseksi: Onko nyt niin, että muu kristikunta ei kulje Jeesuksen askeleissa? Ja jos näin on niin miksi näin on?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jeesuksen Kristuksen seuraajia.Jehovan todistajat seuraavat Jeesuksen "askeleissa" tehden tarkoin hänen esimerkkinsä mukaisesti.Siitä päätelmä:He ovat kristittyjä.

Muistin virkistykseksi: Onko nyt niin, että muu kristikunta ei kulje Jeesuksen askeleissa? Ja jos näin on niin miksi näin on?

Lue lisää

On myös olemassa sellaisia ihmisiä jotka sanovat että riittää kun uskoo Jeesukseen. Uskominen Jeesuksen on kuulemma ainoa asia mitä vaaditaan, heidän mukaansa, sama sille sitten kuinka elävät.
Ovatko he mielestäsi kristittyjä?

on sellaisiakin kirjoitti:

On myös olemassa sellaisia ihmisiä jotka sanovat että riittää kun uskoo Jeesukseen. Uskominen Jeesuksen on kuulemma ainoa asia mitä vaaditaan, heidän mukaansa, sama sille sitten kuinka elävät.
Ovatko he mielestäsi kristittyjä?

Lue lisää

>>On myös olemassa sellaisia ihmisiä jotka sanovat että riittää kun uskoo Jeesukseen.

Niin no, miksei olisi? Raamattuhan selvästi kertoo jeesuksen näin sanoneen. Mistään vt-lehtien levitysminimistä tai tuntitavoitteista päinvastoin raamattu ei sano sanaakaan.

Mites siinä Daavidin tapauksessa kävi? Mies murhasi ihmisen, että saisi tämän vaimon itselleen ja silti sai anteeksi. Olisiko sittenkin niin, että se usko riittää koska raamattu sen useaan otteeseen osoittaa ja suoraan sanoo?

Raamattu sattuu olemaan niin laaja ja monisyinen opus, että kyllä sieltä kuka tahansa ja mitä tahansa kykenee todistamaan jos vain niin haluaa ja herkkäuskoisia riittää. Vt-seura on suhteellisen menestyksekkäästi rakentanut mielenhallintauskontonsa ja jatkaa raamattua säälimättömällä linjallaan niin kauan kuin vedätettäviä riittää.

Mikä?

><
Tämä on vakava varoitus "laittomuuden tekijöille", jotka väittävät seuraavansa Jeesusta.>>


Mutta mikä on aitojen kristittyjen tunnusmerkki?
><


>>Yksi Jeesuksen asettama ehto on tämä:
"Minä annan teille uuden käskyn, että rakastatte toisianne; että niin kuin minä olen rakastanut teitä, tekin rakastatte toisianne. Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS TEILLÄ ON RAKKAUS KESKUUDESSANNE." (JOHANNES 13:34,35.)

Jeesus edellyttää, että hänen seuraajansa rakastavat aidosti toisiaan ja muita ihmisiä.
Monet yksittäiset ihmiset ovat täyttäneet tämän ehdon siitä lähtien kun Jeesus eli maan päällä. Mutta entä useimmat niistä uskonnollisista järjestelmistä, jotka ovat väittäneet edustavansa Jeesusta? Onko niiden historialle tunnusomaista rakkaus? Ei totisesti. Sitä vastoin ne ovat olleet eturintamassa lukemattomissa sodissa ja selkkauksissa, joissa on vuodatettu viatonta verta (Ilmestys 18:24.)

Tällaista on tapahtunut omiin aikoihimme asti. Kristityiksi tunnustautuvilla kansoilla oli johtava rooli siinä teurastuksessa, joka leimasi kahta maailmansotaa 1900-luvulla. Vuonna 1994 niin sanottujen kristillisten kirkkojen jäsenet olivat eturintamassa tekemässä kauhutekoja ja toteuttamassa kansanmurhaa Ruandassa. Entinen anglikaaninen arkkipiispa Desmond Tutu kirjoitti: "Ne jotka kääntyivät näin verenhimoisesti toisiaan vastaan, - - tunnustivat samaa uskoa. Useimmat olivat kristittyjä."

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mikä?

Jeesuksen mukaan aitojen kristittyjen tulee rakastaa toisiaan ja pysyä hänen sanassaan.

" Jeesus esitti toisen perusvaatimuksen aidoille kristityille sanoessaan: "JOS TE PYSYTTE MINUN SANASSANI, niin te olette todella minun opetuslapsiani, ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus vapauttaa teidät." (Johannes 8:31,32.)"

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html#31 ]

"Jeesus odottaa seuraajiensa pysyvän hänen sanassaan eli pitävän kiinni hänen opetuksistaan.

Sen sijaan uskonnolliset opettajat, jotka ovat väittäneet olevansa Kristuksen seuraajia, ovat omaksuneet "yhä enemmän kreikkalaisia käsitteitä", toteaa Hans Küng. Jeesuksen opetukset on korvattu pakanauskonnoilta ja -filosofeilta lainatuilla ajatuksilla, jollaisia ovat muun muassa oppi sielun kuolemattomuudesta, usko kiirastuleen, Marian palvonta ja erillinen papisto. (1. Korinttilaisille 1:19-21; 3:18-20.)"

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.1.html#19 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html#18 ]

"Uskonnolliset opettajat ottivat käyttöön myös käsittämättömän kolminaisuusopin ja korottivat Jeesuksen asemaan, jota hän ei koskaan vaatinut itselleen. Samalla he käänsivät ihmiset pois palvomasta Jeesuksen Isää, Jehovaa, johon Jeesus itse aina ohjasi huomion (Matteus 5:16; 6:9; Johannes 14:28; 20:17)."

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html#16 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#9 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#28 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.20.html#17 ]

"Uskonnolliset johtajat ovat jättäneet tyystin huomiotta Jeesuksen käskyn pysyä poliittisesti puolueettomana. Galilea "oli etnisen kansallismielisyyden ydinaluetta", toteaa kirjoittaja Trevor Morrow. Monet juutalaiset patriootit tarttuivat aseisiin saadakseen maalleen poliittisen ja uskonnollisen vapauden. Käskikö Jeesus seuraajiensa osallistua tällaiseen taisteluun? Ei, päinvastoin hän sanoi heille: "Ette ole osa maailmasta." (Johannes 15:19; 17:14.)"
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.15.html#19 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#14 ]

"Kirkon johtajat eivät kuitenkaan ole pysyneet puolueettomina, vaan he ovat luoneet kirkoille "militantin ja poliittisen ideologian", kuten irlantilainen kirjoittaja Hubert Butler asian ilmaisee. Hän kirjoittaa: "Poliittinen kristillisyys on lähes aina myös militaristista kristillisyyttä, ja kun poliitikot ja kirkonmiehet pääsevät yhteisymmärrykseen, käy aina niin, että vastineeksi joistakin etuoikeuksista kirkko antaa siunauksensa valtion sotavoimille." "













Asiat lainattu Vartiotornin julkaisusta: Vartiotorni Jehovan valtakunnan julistaja 1. Maaliskuuta 2006.

Mullistaja kirjoitti:

><
Tämä on vakava varoitus "laittomuuden tekijöille", jotka väittävät seuraavansa Jeesusta.>>


Mutta mikä on aitojen kristittyjen tunnusmerkki?
><


>>Yksi Jeesuksen asettama ehto on tämä:
"Minä annan teille uuden käskyn, että rakastatte toisianne; että niin kuin minä olen rakastanut teitä, tekin rakastatte toisianne. Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS TEILLÄ ON RAKKAUS KESKUUDESSANNE." (JOHANNES 13:34,35.)

Jeesus edellyttää, että hänen seuraajansa rakastavat aidosti toisiaan ja muita ihmisiä.
Monet yksittäiset ihmiset ovat täyttäneet tämän ehdon siitä lähtien kun Jeesus eli maan päällä. Mutta entä useimmat niistä uskonnollisista järjestelmistä, jotka ovat väittäneet edustavansa Jeesusta? Onko niiden historialle tunnusomaista rakkaus? Ei totisesti. Sitä vastoin ne ovat olleet eturintamassa lukemattomissa sodissa ja selkkauksissa, joissa on vuodatettu viatonta verta (Ilmestys 18:24.)

Tällaista on tapahtunut omiin aikoihimme asti. Kristityiksi tunnustautuvilla kansoilla oli johtava rooli siinä teurastuksessa, joka leimasi kahta maailmansotaa 1900-luvulla. Vuonna 1994 niin sanottujen kristillisten kirkkojen jäsenet olivat eturintamassa tekemässä kauhutekoja ja toteuttamassa kansanmurhaa Ruandassa. Entinen anglikaaninen arkkipiispa Desmond Tutu kirjoitti: "Ne jotka kääntyivät näin verenhimoisesti toisiaan vastaan, - - tunnustivat samaa uskoa. Useimmat olivat kristittyjä."

Lue lisää

>>Miksi aidot kristityt eivät osallistu sotiin?

Jeesuksen valitessa yksinedustajaa (Vartiotorniseuran nykynäkemyksen mukaan) Tellukselle, valinta osui yhteisöön, joka mm. ei nähnyt asepalveluksessa, eikä rintamalle menossa mitään väärää (tosin rintamakavereita oli suojeltava ampumalla vihollisen asemesta huteja), yhteisöön joka kehotti ostamaan sotaobligaatioita sekä yhtymään kansalliseen rukoukseen sotaonnen puolesta sekä pitämään valtiolippua kunniassa.

Olisi kiinnostavaa kuulla mielipiteitä siitä, valitsiko Jeesus tuolloin edustajakseen aitoja kristittyjä?

Mullistaja kirjoitti:

><
Tämä on vakava varoitus "laittomuuden tekijöille", jotka väittävät seuraavansa Jeesusta.>>


Mutta mikä on aitojen kristittyjen tunnusmerkki?
><


>>Yksi Jeesuksen asettama ehto on tämä:
"Minä annan teille uuden käskyn, että rakastatte toisianne; että niin kuin minä olen rakastanut teitä, tekin rakastatte toisianne. Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS TEILLÄ ON RAKKAUS KESKUUDESSANNE." (JOHANNES 13:34,35.)

Jeesus edellyttää, että hänen seuraajansa rakastavat aidosti toisiaan ja muita ihmisiä.
Monet yksittäiset ihmiset ovat täyttäneet tämän ehdon siitä lähtien kun Jeesus eli maan päällä. Mutta entä useimmat niistä uskonnollisista järjestelmistä, jotka ovat väittäneet edustavansa Jeesusta? Onko niiden historialle tunnusomaista rakkaus? Ei totisesti. Sitä vastoin ne ovat olleet eturintamassa lukemattomissa sodissa ja selkkauksissa, joissa on vuodatettu viatonta verta (Ilmestys 18:24.)

Tällaista on tapahtunut omiin aikoihimme asti. Kristityiksi tunnustautuvilla kansoilla oli johtava rooli siinä teurastuksessa, joka leimasi kahta maailmansotaa 1900-luvulla. Vuonna 1994 niin sanottujen kristillisten kirkkojen jäsenet olivat eturintamassa tekemässä kauhutekoja ja toteuttamassa kansanmurhaa Ruandassa. Entinen anglikaaninen arkkipiispa Desmond Tutu kirjoitti: "Ne jotka kääntyivät näin verenhimoisesti toisiaan vastaan, - - tunnustivat samaa uskoa. Useimmat olivat kristittyjä."

Lue lisää

KOska ne lintsaa armeijan!! Ikätoverit käy intin, sivarin tai jopa istuu linnassa vakaumuksensa puolesta. Mutta missä JT nuoret ovat? Tunti pari saaranamistyöta ja saa paperit ettei tarvi mennä palvelukseen - helppoa eikö totta!!

Mullistaja kirjoitti:

><
Tämä on vakava varoitus "laittomuuden tekijöille", jotka väittävät seuraavansa Jeesusta.>>


Mutta mikä on aitojen kristittyjen tunnusmerkki?
><


>>Yksi Jeesuksen asettama ehto on tämä:
"Minä annan teille uuden käskyn, että rakastatte toisianne; että niin kuin minä olen rakastanut teitä, tekin rakastatte toisianne. Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS TEILLÄ ON RAKKAUS KESKUUDESSANNE." (JOHANNES 13:34,35.)

Jeesus edellyttää, että hänen seuraajansa rakastavat aidosti toisiaan ja muita ihmisiä.
Monet yksittäiset ihmiset ovat täyttäneet tämän ehdon siitä lähtien kun Jeesus eli maan päällä. Mutta entä useimmat niistä uskonnollisista järjestelmistä, jotka ovat väittäneet edustavansa Jeesusta? Onko niiden historialle tunnusomaista rakkaus? Ei totisesti. Sitä vastoin ne ovat olleet eturintamassa lukemattomissa sodissa ja selkkauksissa, joissa on vuodatettu viatonta verta (Ilmestys 18:24.)

Tällaista on tapahtunut omiin aikoihimme asti. Kristityiksi tunnustautuvilla kansoilla oli johtava rooli siinä teurastuksessa, joka leimasi kahta maailmansotaa 1900-luvulla. Vuonna 1994 niin sanottujen kristillisten kirkkojen jäsenet olivat eturintamassa tekemässä kauhutekoja ja toteuttamassa kansanmurhaa Ruandassa. Entinen anglikaaninen arkkipiispa Desmond Tutu kirjoitti: "Ne jotka kääntyivät näin verenhimoisesti toisiaan vastaan, - - tunnustivat samaa uskoa. Useimmat olivat kristittyjä."

Lue lisää

osais lentää.

salaisuus? kirjoitti:

KOska ne lintsaa armeijan!! Ikätoverit käy intin, sivarin tai jopa istuu linnassa vakaumuksensa puolesta. Mutta missä JT nuoret ovat? Tunti pari saaranamistyöta ja saa paperit ettei tarvi mennä palvelukseen - helppoa eikö totta!!

Lue lisää

JT noudattavat varhaiskristittyjen mallia!
Historioitsija Will Durant kirjoitti varhaiskristityistä: ”Kristitylle hänen uskontonsa oli jotakin, joka oli erossa poliittisesta yhteiskunnasta ja sitä ylempänä; hänen täysi alamaisuutensa ei kuulunut keisarille vaan Kristukselle. – – Pakanasta se, että kristitty pysyi täysin puolueettomana maallisiin asioihin, näytti kansalaisvelvollisuuden pakoilemiselta, kansallisen lujuuden ja tahdon heikentämiseltä. Tertullianus neuvoi kristittyjä kieltäytymään sotapalveluksesta; – – kristittyjen johtajat kehottivat heitä välttämään ei-kristittyjä, karttamaan heidän juhliaan, koska ne olivat barbaarisia, ja heidän teattereitaan, koska ne olivat säädyttömyyden pesiä. – – [Käännynnäisiä tehdessään] kristillisyyttä syytettiin kotien rikkomisesta.” – Caesar and Christ (”Keisari ja Kristus”) s. 647.

Nero kirjoitti:

Jeesuksen mukaan aitojen kristittyjen tulee rakastaa toisiaan ja pysyä hänen sanassaan.

Silloinhan jehovan todistajilla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kanssa.

Asia harvinaisen selvä.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT noudattavat varhaiskristittyjen mallia!
Historioitsija Will Durant kirjoitti varhaiskristityistä: ”Kristitylle hänen uskontonsa oli jotakin, joka oli erossa poliittisesta yhteiskunnasta ja sitä ylempänä; hänen täysi alamaisuutensa ei kuulunut keisarille vaan Kristukselle. – – Pakanasta se, että kristitty pysyi täysin puolueettomana maallisiin asioihin, näytti kansalaisvelvollisuuden pakoilemiselta, kansallisen lujuuden ja tahdon heikentämiseltä. Tertullianus neuvoi kristittyjä kieltäytymään sotapalveluksesta; – – kristittyjen johtajat kehottivat heitä välttämään ei-kristittyjä, karttamaan heidän juhliaan, koska ne olivat barbaarisia, ja heidän teattereitaan, koska ne olivat säädyttömyyden pesiä. – – [Käännynnäisiä tehdessään] kristillisyyttä syytettiin kotien rikkomisesta.” – Caesar and Christ (”Keisari ja Kristus”) s. 647.

Lue lisää

>>JT noudattavat varhaiskristittyjen mallia!

Mites Vartiotorniseura esimerkiksi raamatuntutkijakaudella?

>>...Pakanasta se, että kristitty pysyi täysin puolueettomana maallisiin asioihin,..."

Stanfastersit olivat tyytymättömiä Vartiotorniseuran sotapropagandaan ja jättivät liikkeen. Mm. sinä luokittelet nuo puolueettomuuden puolestapuhujat, Stanfastersit, luopioiksi.

Nimenvaihdoksen jälkeen, siis jehovantodistajakaudellakin, Vartiotorniseura hylkäsi puolueettomuuden ennen toista maailmansotaa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Miksi aidot kristityt eivät osallistu sotiin?

Jeesuksen valitessa yksinedustajaa (Vartiotorniseuran nykynäkemyksen mukaan) Tellukselle, valinta osui yhteisöön, joka mm. ei nähnyt asepalveluksessa, eikä rintamalle menossa mitään väärää (tosin rintamakavereita oli suojeltava ampumalla vihollisen asemesta huteja), yhteisöön joka kehotti ostamaan sotaobligaatioita sekä yhtymään kansalliseen rukoukseen sotaonnen puolesta sekä pitämään valtiolippua kunniassa.

Olisi kiinnostavaa kuulla mielipiteitä siitä, valitsiko Jeesus tuolloin edustajakseen aitoja kristittyjä?

Lue lisää

Olisi kivaa nähdä joitakin Jt-dokumentteja tuon tueksi.

Kaalep kirjoitti:

" Jeesus esitti toisen perusvaatimuksen aidoille kristityille sanoessaan: "JOS TE PYSYTTE MINUN SANASSANI, niin te olette todella minun opetuslapsiani, ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus vapauttaa teidät." (Johannes 8:31,32.)"

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html#31 ]

"Jeesus odottaa seuraajiensa pysyvän hänen sanassaan eli pitävän kiinni hänen opetuksistaan.

Sen sijaan uskonnolliset opettajat, jotka ovat väittäneet olevansa Kristuksen seuraajia, ovat omaksuneet "yhä enemmän kreikkalaisia käsitteitä", toteaa Hans Küng. Jeesuksen opetukset on korvattu pakanauskonnoilta ja -filosofeilta lainatuilla ajatuksilla, jollaisia ovat muun muassa oppi sielun kuolemattomuudesta, usko kiirastuleen, Marian palvonta ja erillinen papisto. (1. Korinttilaisille 1:19-21; 3:18-20.)"

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.1.html#19 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html#18 ]

"Uskonnolliset opettajat ottivat käyttöön myös käsittämättömän kolminaisuusopin ja korottivat Jeesuksen asemaan, jota hän ei koskaan vaatinut itselleen. Samalla he käänsivät ihmiset pois palvomasta Jeesuksen Isää, Jehovaa, johon Jeesus itse aina ohjasi huomion (Matteus 5:16; 6:9; Johannes 14:28; 20:17)."

[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html#16 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#9 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#28 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.20.html#17 ]

"Uskonnolliset johtajat ovat jättäneet tyystin huomiotta Jeesuksen käskyn pysyä poliittisesti puolueettomana. Galilea "oli etnisen kansallismielisyyden ydinaluetta", toteaa kirjoittaja Trevor Morrow. Monet juutalaiset patriootit tarttuivat aseisiin saadakseen maalleen poliittisen ja uskonnollisen vapauden. Käskikö Jeesus seuraajiensa osallistua tällaiseen taisteluun? Ei, päinvastoin hän sanoi heille: "Ette ole osa maailmasta." (Johannes 15:19; 17:14.)"
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.15.html#19 ]
[ http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#14 ]

"Kirkon johtajat eivät kuitenkaan ole pysyneet puolueettomina, vaan he ovat luoneet kirkoille "militantin ja poliittisen ideologian", kuten irlantilainen kirjoittaja Hubert Butler asian ilmaisee. Hän kirjoittaa: "Poliittinen kristillisyys on lähes aina myös militaristista kristillisyyttä, ja kun poliitikot ja kirkonmiehet pääsevät yhteisymmärrykseen, käy aina niin, että vastineeksi joistakin etuoikeuksista kirkko antaa siunauksensa valtion sotavoimille." "













Asiat lainattu Vartiotornin julkaisusta: Vartiotorni Jehovan valtakunnan julistaja 1. Maaliskuuta 2006.

Lue lisää

Kristikunta, jonka tunnemme kolminaisuutta puolustavien yhteisöjen "liittona", on pettänyt Jumalan ja Raamatun.

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/article_04.htm

happoPaavo kirjoitti:

Olisi kivaa nähdä joitakin Jt-dokumentteja tuon tueksi.

>>Olisi kivaa nähdä joitakin Jt-dokumentteja tuon tueksi.

http://www.equip.org/free/DJ555.htm

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Olisi kivaa nähdä joitakin Jt-dokumentteja tuon tueksi.

http://www.equip.org/free/DJ555.htm

Lue lisää

Englannintaitonani ei kertynyt rapamaan kuokinnassa. Voisitko olla viitseliäs ja suomentaa tärkeinä pitämiäsi kohtia tällaiselle minunlaiselleni kontumaiden kuokkijalle

SuoKuokka ja Pauli kirjoitti:

Englannintaitonani ei kertynyt rapamaan kuokinnassa. Voisitko olla viitseliäs ja suomentaa tärkeinä pitämiäsi kohtia tällaiselle minunlaiselleni kontumaiden kuokkijalle

Tässä jotain, tarkempaa analysointia voit kysyä joko seurakuntasi vanhimmilta tai ovellesi saapuvilta jehovantodistajilta, he (vanhimmat mukaanlukien) kertovat auliisti Vartiotorniseuran nykykannan näihin asioihin:
________________________________________

Rukous sotaonnen puolesta

Ensimmäisen maailmansodan aikana Vartiotorniseura esitti koko jäsenistölle pyynnön yhtyä muiden amerikkalaisten kanssa kansalliseen rukouspäivään, liittoutuneiden voitoksi. (“May 30 for Prayer and Supplication” WTR, 1 June 1918 p. 6271–6272.) Russell kieltäytyi presidentti Wilson pyynnöstä papiston ja saarnaajien yhteisrukouksesta rauhan puolesta. (“Postwar Enlargement of the Theocratic Organization,” The Watchtower, 15 July 1950 p. 216)


Sotaoblikaatioiden hankkiminen

Vuonna 1918 Rutherford antoi Brooklyn Eagle-lehdelle lausunnon, jossa hän totesi, että IBSA (Vartiotorniseura) ei vastusta sotaoblikaatioita ja, että monet raamatuntutkijat ovat hankkineet niitä. (“The Dust of His Feet” WTR, 15 May 1918 p. 6257) Oblikaatioiden hankinta katsottiin jokaisen omantunnonasiaksi (“Stand Fast — Striving Together” WTR 1 March 1919 p. 6395) Myöhemmin todettiin, että olisi ollut parempi vaieta asiasta. (”Who Will Gain the Victory?” WTR, 1 June 1919, 6439)


Valtiolipun esilläpito

Vuoden 1917 toukokuun 15. päivän Vartiotorni esitti kysymyksen siitä, oliko sopivaa totella jos kaupungin tai osavaltion virkamiehet antavat käskyn tai vaikkapa pyynnön, että jokaisen tulee pitää valtiolippua näkösällä. Vastauksena todettiin, että olisi oikein totella sellaista käskyä tai pyyntöä. “Jokaisen tulisi nauttia valtiolipun esille laittamisesta. (“Congress Enacts Conscription Law” The Watch Tower, 15 May 1917 p. 6086)
_____________________________________

Käytän tässä tilaisuutta sen mainitsemiseen, että joukko raamatuntutkijoita ei hyväksynyt tällaista isänmaallisuutta ja lähti omille teilleen. Vartiotorniseura pitää näitä Standfasters-liikkeen jäseniä luopioina.

Ehkä ainoa peruste, jonka voisin löytää tuolle luopiosyytteelle olisi, että Vartiotorniseuran nykyisen oppinäkemyksen mukaan Jehova hyväksyi tuon isänmaallisuuden. Perusteena voisi pitää sitä, että tuollaisen Vartiotorniseuran Jeesus valitsi, puhdasoppisimpana maapallon uskontokunnista.

Tuon tulkinnan uskottavuutta syö pahasti se, että ensimmäisen maailmansodan aikoihin ja vielä pitkään sen jälkeen Vartiotorniseura opetti Jeesuksen palanneen jo 1874 ja elettiin jo Kristuksen tuhatvuotisessa valtakunnassa. Jos Jeesus valitsi tuolloin uskollisen ja ymmärtäväisen palvelijan, niin valinta osui kuolleeseen mieheen, C.T. Russeliin. Noihin aikoihin hän oli tuo palvelija ja johti elonkorjuun jokaista piirrettä aina vuoteen 1927.

Markku_Meilo kirjoitti:

Tässä jotain, tarkempaa analysointia voit kysyä joko seurakuntasi vanhimmilta tai ovellesi saapuvilta jehovantodistajilta, he (vanhimmat mukaanlukien) kertovat auliisti Vartiotorniseuran nykykannan näihin asioihin:
________________________________________

Rukous sotaonnen puolesta

Ensimmäisen maailmansodan aikana Vartiotorniseura esitti koko jäsenistölle pyynnön yhtyä muiden amerikkalaisten kanssa kansalliseen rukouspäivään, liittoutuneiden voitoksi. (“May 30 for Prayer and Supplication” WTR, 1 June 1918 p. 6271–6272.) Russell kieltäytyi presidentti Wilson pyynnöstä papiston ja saarnaajien yhteisrukouksesta rauhan puolesta. (“Postwar Enlargement of the Theocratic Organization,” The Watchtower, 15 July 1950 p. 216)


Sotaoblikaatioiden hankkiminen

Vuonna 1918 Rutherford antoi Brooklyn Eagle-lehdelle lausunnon, jossa hän totesi, että IBSA (Vartiotorniseura) ei vastusta sotaoblikaatioita ja, että monet raamatuntutkijat ovat hankkineet niitä. (“The Dust of His Feet” WTR, 15 May 1918 p. 6257) Oblikaatioiden hankinta katsottiin jokaisen omantunnonasiaksi (“Stand Fast — Striving Together” WTR 1 March 1919 p. 6395) Myöhemmin todettiin, että olisi ollut parempi vaieta asiasta. (”Who Will Gain the Victory?” WTR, 1 June 1919, 6439)


Valtiolipun esilläpito

Vuoden 1917 toukokuun 15. päivän Vartiotorni esitti kysymyksen siitä, oliko sopivaa totella jos kaupungin tai osavaltion virkamiehet antavat käskyn tai vaikkapa pyynnön, että jokaisen tulee pitää valtiolippua näkösällä. Vastauksena todettiin, että olisi oikein totella sellaista käskyä tai pyyntöä. “Jokaisen tulisi nauttia valtiolipun esille laittamisesta. (“Congress Enacts Conscription Law” The Watch Tower, 15 May 1917 p. 6086)
_____________________________________

Käytän tässä tilaisuutta sen mainitsemiseen, että joukko raamatuntutkijoita ei hyväksynyt tällaista isänmaallisuutta ja lähti omille teilleen. Vartiotorniseura pitää näitä Standfasters-liikkeen jäseniä luopioina.

Ehkä ainoa peruste, jonka voisin löytää tuolle luopiosyytteelle olisi, että Vartiotorniseuran nykyisen oppinäkemyksen mukaan Jehova hyväksyi tuon isänmaallisuuden. Perusteena voisi pitää sitä, että tuollaisen Vartiotorniseuran Jeesus valitsi, puhdasoppisimpana maapallon uskontokunnista.

Tuon tulkinnan uskottavuutta syö pahasti se, että ensimmäisen maailmansodan aikoihin ja vielä pitkään sen jälkeen Vartiotorniseura opetti Jeesuksen palanneen jo 1874 ja elettiin jo Kristuksen tuhatvuotisessa valtakunnassa. Jos Jeesus valitsi tuolloin uskollisen ja ymmärtäväisen palvelijan, niin valinta osui kuolleeseen mieheen, C.T. Russeliin. Noihin aikoihin hän oli tuo palvelija ja johti elonkorjuun jokaista piirrettä aina vuoteen 1927.

Lue lisää

Tuosta kertomuksestasi tulee mieleen eräs raamatullinen kertomus.

Apostoli Pietari. Eihän ollut vaikeaa yhdistää kertomusta häneen...

Pietari tunnetaan siitä, että hän tarttui jopa miekkaan (sodankäyntiä). Pietari kielsi Jeesuksen kolmesti, ennen kuin kukko lauloi. Mutta noista epäkohdista huolimatta Pietari oli Herransa suosiossa, ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi, ja vaikka Pietarin tieto oli tuolloin vielä vajavaista. Ja Herran antoi Pietarille vastuullisen tehtävän, osoittaen näin luottavansa Pietariin, ja jonka apostoli Pietari sitten teki uskollisesti loppuunsa.

Pauli kirjoitti:

Tuosta kertomuksestasi tulee mieleen eräs raamatullinen kertomus.

Apostoli Pietari. Eihän ollut vaikeaa yhdistää kertomusta häneen...

Pietari tunnetaan siitä, että hän tarttui jopa miekkaan (sodankäyntiä). Pietari kielsi Jeesuksen kolmesti, ennen kuin kukko lauloi. Mutta noista epäkohdista huolimatta Pietari oli Herransa suosiossa, ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi, ja vaikka Pietarin tieto oli tuolloin vielä vajavaista. Ja Herran antoi Pietarille vastuullisen tehtävän, osoittaen näin luottavansa Pietariin, ja jonka apostoli Pietari sitten teki uskollisesti loppuunsa.

Lue lisää

Minulle taas tulee mieleen eräs Kalevalan kertomus, jossa Sampo kuokki itsensä suohon.

>>Mutta noista epäkohdista huolimatta Pietari oli Herransa suosiossa, ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi..

No nythän asia on ratkaistu, väärin saa tehdä, valehdellakin, kunhan tekee sen vilpittömästi. Eli Ainoan Oikean Totuuden mittari onkin vilpittömyys - ei ihme, että erilaisia uskonnollisia totuuksia on valtava määrä.

Markku_Meilo kirjoitti:

Minulle taas tulee mieleen eräs Kalevalan kertomus, jossa Sampo kuokki itsensä suohon.

>>Mutta noista epäkohdista huolimatta Pietari oli Herransa suosiossa, ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi..

No nythän asia on ratkaistu, väärin saa tehdä, valehdellakin, kunhan tekee sen vilpittömästi. Eli Ainoan Oikean Totuuden mittari onkin vilpittömyys - ei ihme, että erilaisia uskonnollisia totuuksia on valtava määrä.

Lue lisää

Miksi Jeesus ei hyllyttänyt Pietaria, vaikka Pietari toimi mainituin kohdin väärin?

Pauli kirjoitti:

Miksi Jeesus ei hyllyttänyt Pietaria, vaikka Pietari toimi mainituin kohdin väärin?

Annoit jo itseäsi tyydyttäneen vastauksen kysymykseesi:

"... ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi"

Markku_Meilo kirjoitti:

Annoit jo itseäsi tyydyttäneen vastauksen kysymykseesi:

"... ilmeisesti vilpittömyytensä vuoksi"

Olet siis samaa mieltä: kokosydämisyys ja vilpittömyys

Pauli kirjoitti:

Olet siis samaa mieltä: kokosydämisyys ja vilpittömyys

>>Olet siis samaa mieltä: kokosydämisyys ja vilpittömyys

Niin mitä kokosydämisyys ja vilpittömyys? Selittelynä kaikille ristiriitaisuuksille ja väärinteoille?

Kun en oikein ymmärrä mitä ajat takaa. Jos lähdetään Vartiotorniseuran nykyopetuksen - ei siis kyseisenä ajankohtana vallalla olleen opetuksen - pohjalta, niin haluatko kertoa, että Jeesus valitsi Vartiotorniseuran porukan hoitelemaan asioita, koska toimivat vilpittömästi väärin ja muut uskontokunnat vilpillisesti väärin?

Jos taas lähdetään kyseisenä aikana vallalla olleen käsityksen mukaan, niin missä oletat Jeesuksen steppailleen tuhatvuotishallintonsa neljä ensimmäistä vuosikymmentä paluunsa ja kuninkaaksi korottamisensa jälkeen? Mistä olomuodosta käsin kuollut ja kuopattu C.T. Russell johti maanpäällisen elonkorjuun jokaista piirrettä?

Minulle eivät tuollaiset ristiriidat, kun ja jos samalla esitetään Jehovan johdatusta, selity kokosydämisyydellä ja vilpittömyydellä. Vartiotorniseuran koko hirtoria kun on samantasoista aivan näihin päiviin asti.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Olet siis samaa mieltä: kokosydämisyys ja vilpittömyys

Niin mitä kokosydämisyys ja vilpittömyys? Selittelynä kaikille ristiriitaisuuksille ja väärinteoille?

Kun en oikein ymmärrä mitä ajat takaa. Jos lähdetään Vartiotorniseuran nykyopetuksen - ei siis kyseisenä ajankohtana vallalla olleen opetuksen - pohjalta, niin haluatko kertoa, että Jeesus valitsi Vartiotorniseuran porukan hoitelemaan asioita, koska toimivat vilpittömästi väärin ja muut uskontokunnat vilpillisesti väärin?

Jos taas lähdetään kyseisenä aikana vallalla olleen käsityksen mukaan, niin missä oletat Jeesuksen steppailleen tuhatvuotishallintonsa neljä ensimmäistä vuosikymmentä paluunsa ja kuninkaaksi korottamisensa jälkeen? Mistä olomuodosta käsin kuollut ja kuopattu C.T. Russell johti maanpäällisen elonkorjuun jokaista piirrettä?

Minulle eivät tuollaiset ristiriidat, kun ja jos samalla esitetään Jehovan johdatusta, selity kokosydämisyydellä ja vilpittömyydellä. Vartiotorniseuran koko hirtoria kun on samantasoista aivan näihin päiviin asti.

Lue lisää

Vertailun vuoksi, eikö olisi mielekästä pohtia ensin Pietarin tapausta. Miksi tosiaankin Jeesus luotti Pietariin, vaikka Pietari toimi useaankin otteeseen merkittävästi väärin. Ajatellaan nyt kuitenkin, että apostoli Pietari oli Jeesuksen opetuslapsi, ja oli saanut opetusta suoraan Jeesukselta.

Pidän tällaista pohdintaa tärkeänä, taikka oikeastaan pidän tärkeänä sen SYYN löytämistä, että 'miksi Jeesus luotti Pietariin ja antoi Pietarille huomattavan luottamustehtävän, vaikka Pietari toimi huomattavalla tavalla väärin?' Voisihan olla sen löydettyämme siten, että ymmärrämme tämän myöhemmän tapahtuman oikeassa valossa: 'miksi Jeesus on antanut ja valvoo antamaansa tehtävää uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalleen?, vaikka uskollinen ja ymmärtäväinen orja onkin toiminut aluksi puutteellisin tiedoin?'

Pauli kirjoitti:

Vertailun vuoksi, eikö olisi mielekästä pohtia ensin Pietarin tapausta. Miksi tosiaankin Jeesus luotti Pietariin, vaikka Pietari toimi useaankin otteeseen merkittävästi väärin. Ajatellaan nyt kuitenkin, että apostoli Pietari oli Jeesuksen opetuslapsi, ja oli saanut opetusta suoraan Jeesukselta.

Pidän tällaista pohdintaa tärkeänä, taikka oikeastaan pidän tärkeänä sen SYYN löytämistä, että 'miksi Jeesus luotti Pietariin ja antoi Pietarille huomattavan luottamustehtävän, vaikka Pietari toimi huomattavalla tavalla väärin?' Voisihan olla sen löydettyämme siten, että ymmärrämme tämän myöhemmän tapahtuman oikeassa valossa: 'miksi Jeesus on antanut ja valvoo antamaansa tehtävää uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalleen?, vaikka uskollinen ja ymmärtäväinen orja onkin toiminut aluksi puutteellisin tiedoin?'

Lue lisää

>>Vertailun vuoksi, eikö olisi mielekästä pohtia ensin Pietarin tapausta.

Tapaus on sen verran hatarasti todennettavissa, että en siitäkään syystä näe syytä puuttua siihen. Todennettunakaan en näkisi suoraa ja kiistatonta syy-yhteyttä Vartiotorniseuraan.

>>... ymmärrämme tämän myöhemmän tapahtuman oikeassa valossa:

Ymmärrykseni tyssää lukuisiin epäselviin ja ristiriitaisiinkin seikkoihinn, joihin sinäkin tunnut olevan haluton vastaamaan. Ymmärrystäni ei yhtään lisää se, että Vartiotorniseura katsoo tarpeelliseksi valehdella jatkuvasti noista valintaan liittyneistä tapahtumista.

Minulle kyse on lähinnä väitetystä Jehovan vaikutuksesta, sen ilmenemisestä tai ilmenemättömyydestä Vartiotorniseurassa. Sitä on turha lähestyä jonkun pari vuosituhatta vuotta sitten tapahtuneeksi oletetun tapauksen kautta.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT noudattavat varhaiskristittyjen mallia!
Historioitsija Will Durant kirjoitti varhaiskristityistä: ”Kristitylle hänen uskontonsa oli jotakin, joka oli erossa poliittisesta yhteiskunnasta ja sitä ylempänä; hänen täysi alamaisuutensa ei kuulunut keisarille vaan Kristukselle. – – Pakanasta se, että kristitty pysyi täysin puolueettomana maallisiin asioihin, näytti kansalaisvelvollisuuden pakoilemiselta, kansallisen lujuuden ja tahdon heikentämiseltä. Tertullianus neuvoi kristittyjä kieltäytymään sotapalveluksesta; – – kristittyjen johtajat kehottivat heitä välttämään ei-kristittyjä, karttamaan heidän juhliaan, koska ne olivat barbaarisia, ja heidän teattereitaan, koska ne olivat säädyttömyyden pesiä. – – [Käännynnäisiä tehdessään] kristillisyyttä syytettiin kotien rikkomisesta.” – Caesar and Christ (”Keisari ja Kristus”) s. 647.

Lue lisää

hyvinvointia, niin kuin tämänpäivän JT todistajat??
KERROPPA VARHAISKRISTITTYJEN MALLI???????????????

happoPaavo kirjoitti:

Kristikunta, jonka tunnemme kolminaisuutta puolustavien yhteisöjen "liittona", on pettänyt Jumalan ja Raamatun.

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/article_04.htm

Lue lisää

espanjassa se on los cristianos testigos de jehov