Nauhoite oikeuskomiteasta saatavilla

fkdsjfks

27

2430

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lähimmäinen.

      Tämän nauhoitteen julkaisija istuu kohta kalterien takana!

      • UskoToivo

        >>Tämän nauhoitteen julkaisija istuu kohta kalterien takana!

        Millä perusteella?

        Onhan tuo itseä koskevan asian nauhoittaminen nyt paljon "laillisempaa" kuin se, ettei "oikeuskomiteassa" sallita avustajaa, ja ettei päätöstä anneta kirjallisena. Näin jää edes jotain konkreettista tuon "oikeuskomitean" toiminnasta. Jokainen sitten voi harkita, onko kyseessä "oikeuskomitea" vai "vääryyskomitea". ;)

      • kyrillos

        no , jos joku haluaa julkaista srk oikeuskomitean istunnossa tekemänsä nauhoitteen, lienee se hänen oma asiansa. kristillisessä seurakunnassa pitääkin olla kaikki avointa.

        tosin on asioita, kuten esim. henkilökohtaiset keskustelut joita ei saa nauhoittaa ilman lupaa.

        näkisin oikeuskomitean istunnon olevan kuitenkin avoin ja nauhoitteen voitavan julkaista jos vastaaja - syytetty niin haluaa.

      • t-i-u-k-u

        >>Tämän nauhoitteen julkaisija istuu kohta kalterien takana!

        Uskonpa, että vt -seuran kalterien takana olemisen jälkeen hän saattaa vain vienosti hymähtää turhalle uhoamisellesi.

        Uhoamisestasi tulee jotenkin kummasti mieleen monenkin diktaattorin hallitsemistapa. No ei mikään ihme, onhan tuo jt-lahkon alla luimistelu ikäänkuin diktaturian vallan alla olemista.

        Tiedän ettet vastaa, mutta kysynpä kuitenkin: Mikä jt-lahkon toiminnassa on niin salaista, että sitä ei saa tuoda esille? Esim nyt tässä kyseisessä asiassa?

    • on tehnyt

      nimimerkki alueveli. Kyseinen henkilö siis nauhoitti ensin komitean ja sitten eroilmoituksen? Jälkimmäinen nähtiin toisessa ketjussa. Mukavaa että näitä nauhoituksia tehdään, uteliaat saavat tutustua JT toimintaan.

    • t-i-u-k-u

      Jännä juttu kun tilaisuudessa keskustellaan järjestön epäkohdista niin vanhin tokaisee vain, että: "ei nyt aleta leikkimään näillä jutuilla, puhutaan niinkuin mies miehelle." Jos oikein kuulin.

      Vastauksiahan olisi voinut esittää jos niitä olisi ollut.

      • fger.

        Oliko se nauhoitteen jännittävin kohta? Monet pettyvät tosissaan.

      • t-i-u-k-u
        fger. kirjoitti:

        Oliko se nauhoitteen jännittävin kohta? Monet pettyvät tosissaan.

        Enpä tiedä onko kukaan koskaan erityisen jännittäväksi ulkopuolisen silmin katsottuna väittänyt komiteaa. Tosin henkilölle itselleen se tietenkin saattaa sitä olla. Minulle se ei sitä ollut.

        On kuitenkin hämmästyttävää, että komiteassa istuneet vanhimmat eivät tuntuneet edes tietävän mistä "syytetty" puhui kun kyseli eri asioista. Olankohautukset tai hymähdykset eivät ole omiaan tuollaisessa tilanteessa kun tarkoitus on saada lammas pidettyä aitojen sisällä turvassa.

    • ei.

      Eihän tuota saa näkyviin mitenkään kun on niin hankala ja monimutkainen. Eikö tuon katsomista olisi voinut helpommaksi tehdä, että tavallinen ihminenkin sen osaisi.

      • t-i-u-k-u

        Se on nauhoite, ei video.

    • Koetelkaa kaikki

      matskua varmasti. Tuli vain mieleeni että mitä salakuuntelulaki sanoo tästä..
      Mutta pointtini oli oikeastaan se että kuinka ihmisistä jotka ovat päässeet irtautumaan jostakin kultista, tulee yleensä hyvin kärkkäitä kaiken Jumalaan liittyvän arvostelijoita.
      Haluan siis vaan sanoa että kun on olemassa tervettäkin Raamatun sanaan pitäytymistä. Sellaista jossa ei ihmiset alista toisiaan, ei vahdata ja kyräillä, eikä määräillä. Sellaista uskoa joka antaa ihmiselle oikeasti rauhan, ja luottamuksen Jumalaan. Sen uskon antaa Jumala ylhäältä, ilman että sen eteen tarvitsee ihmisen ponnistella. Eikä kukaan voikaan tehdä mitään sen eteen. Jeesuksessa se saadaan omistaa.
      Jeesus on ainoa tie Jumalan tuntemiseen. Kaikki uskonnollisuus jossa Jeesus ohitetaan, johtaa tekovanhurskauteen ja ahdistukseen, omien tekojen vahtaamiseen ja pätemiseen. Uskokaamme siis Jeesukseen.

      Kesä tulee, jee. :)

      • mieee

        >>tulee yleensä hyvin kärkkäitä kaiken Jumalaan liittyvän arvostelijoita. >>

        Arvostelu ja kritiikki suuntautuu kyllä "ainoaa tosiuskontoa" kohtaan ja siihen kuinka se hoitaa asioita ja controlloi ihmisten elämää. Minusta tuollainen komitea nauhoite on mielettömän hyvä todiste siitä kuinka ihmisiä todella pyritään pitämään kontrollissa ja painaa alas heidän mielipiteitään.

      • Syneus(m)

        , että omaa erottamista ei saisi kuvata kun kaikki muu kuvaaminen tietääkseni sallitaan jehnujen tilaisuuksissa. Levittäminen on luku sinänsä josta en tämänkaltaisissa tapauksissa tiedä mitään.

        Jehnuvanhimmat eivät tee minkäänlaista kirjallista selontekoa erottamissyistä. Valitukset erotetun on tosin tehtävä kirjallisena.

        Terv: *Käki ku känniss*

    • sööpäri.

      Olipas mielenkiintoista.

      Itsekin olen muutaman kerran komiteassa istuskellut, joten vertaillaan kokemuksia.

      Alku oli ihan samanlainen. Alkupuheet tulevat varmaan aika tarkkaan vanhinten kirjan sivuilta rukouksessa käsiteltäviä asioita myöten. Rukouksen pitäjää taisi jännittää, tai sitten ulosanti oli muuten vain huonoa.

      Käsittelyssä pisti korvaan hyvä poliisi/paha poliisi asetelma. Yksi vanhin kuulosti hieman nuivalta ja jyrkältä kun taas toinen oli myötäilevä ja kannustava. Opetetaanko tätäkin jossain? Itselläni on samanlaisia kokemuksia. Liekö sattumaa.

      Vanhimmat olivat hienosti etsineet "tupakkiraamatunkohdat", mutta aiheet joista oli jo aikaisemmin ollut puhetta, sivuutettiin melko huolimattomasti. Koko netti tuomittiin yhdellä raamatunkohdalla: "Älä istu valheenpuhujien seurassa." Valehtelusyytöksille ei tietenkään annettu mitään perusteluja, vaan muistutettuun että kirjallisuudessa on varoiteltu internetin vaaroista jatkuvasti.

      Loppu meni tuttuun tapaan ja tuomio oli selvä jo puolessa välissä: Erotus tupakan takia.

      Huvittava piirre aivan lopussa:
      Vanhin on juuri tuominnut veljen hengelliseen kuolemaan kurjuuteen. Lähtiessään hän tokaisee:"Joo. Pitäis vielä kaupassa käydä." Arkista hommaa tuo toisten tuominta... Vielä pitäis kauppaanki keretä.

      • sööpäri.

        Tuo loppu pitää korjata.

        Se "kauppaanmeno-lausahdus" oli erotettavan itsensä lausuma. Anteeksi virheeni.

      • Urho Uskovainen
        sööpäri. kirjoitti:

        Tuo loppu pitää korjata.

        Se "kauppaanmeno-lausahdus" oli erotettavan itsensä lausuma. Anteeksi virheeni.

        ikävä kyllä on ikävästi sanottava että jehovan todistajat on ihan paska järjestö, onneksi en tarvitse ketään itseni & jumalan väliin vaan uskoni hoitaa homman. Tyyppi saa kenkää lahkosta röökinpolton takia ja varmasti myös syynä on noiden harhaoppien kyseenalaistaminen mitä jehovat harrastaa.

    • kaatuileva torni

      Voithan muuttaa maahan jossa suvaitaan tupakanpolttoa vaikka venäjälle siel on mahorkkaa.
      EU tietää tupakan vaarat et turha lässyttää. aimo

    • Salakuuntelija

      Tämähän on täysi farssi koko istunto. Jätkä on vetänyt tupakkaa ja aikuiset ihmiset jaksavat pitää aiheesta kokousta.

      Mm. tupakoinnin yhteys lähimmäisen rakastamiseen jäi vähän hataraksi. Jos tupakoi toisten seurassa, vaarantaa toki toisten terveyden. Mutta entäpä jos kyssyttää yksin keskellä metsää? Luetaanko jehovakonsernissa puut ja eläimet lähimmäisiksi?

      Vai että tupakointi on SELKEÄSTI jehovan tahdon vastaista...

      Äh, kummallista touhua.

      • tietää

        tiedätköhän että tupakointi vahingoittaa terveyttä ja lisäksi aiheuttaa riippuvuutta. Jos on tarpeeksi koukussa tupakkaan on ärtynyt ja hermostunut ilman tupakkaa. Ihminen on silloin tupakan orja. Raamatun mukaan ei voi olla kahden isännän orja.

      • Salakuuntelija
        tietää kirjoitti:

        tiedätköhän että tupakointi vahingoittaa terveyttä ja lisäksi aiheuttaa riippuvuutta. Jos on tarpeeksi koukussa tupakkaan on ärtynyt ja hermostunut ilman tupakkaa. Ihminen on silloin tupakan orja. Raamatun mukaan ei voi olla kahden isännän orja.

        tiedätköhän että tupakointi vahingoittaa terveyttä ja lisäksi aiheuttaa riippuvuutta.

        Juu, tiedän. Siksi en olekaan tupakoinut yli 15 vuoteen.

      • salaisuus?
        tietää kirjoitti:

        tiedätköhän että tupakointi vahingoittaa terveyttä ja lisäksi aiheuttaa riippuvuutta. Jos on tarpeeksi koukussa tupakkaan on ärtynyt ja hermostunut ilman tupakkaa. Ihminen on silloin tupakan orja. Raamatun mukaan ei voi olla kahden isännän orja.

        säästyy tupakilta, viinalta, rahalta, ruualta, seksiltä, ainellisilta tavaroilta, harrastuksilta, oikeilta ystäviltä ym ym.

    • sööpäri.

      Mitenhän tällaiset nauhoitukset vaikuttavat toimintaohjeisiin?

      Jos ja kun tästä tulee jonkinlainen muotivillitys, niin jotenkinhan pitää varmistaa ettei syytetyllä ole laitteita mukana.

      Siinäpä sitä on sumplimista.

      • Nauhoituslaite

        Varsinkin kun jokaisella on oikeus nauhoittaa keskustelut, joissa itse on läsnä. Lahkosta tod. näk. ruvetaan erottamaan kaikki jotka harkitsee keskustelujen nauhoittamista =D

      • Pikkulinnun veli
        Nauhoituslaite kirjoitti:

        Varsinkin kun jokaisella on oikeus nauhoittaa keskustelut, joissa itse on läsnä. Lahkosta tod. näk. ruvetaan erottamaan kaikki jotka harkitsee keskustelujen nauhoittamista =D

        Seuraava nauhoitustekninen asia on levinnyt jo hyvin laajasti ystävien keskuuteen koko Etelä-Suomessa ja osin pohjoisemmassakin.

        Espoo-Läntisessä seurakunnassa nauhuri kuuluu kristittyjen koko sota-asuun vakiovarusteena uskon suuren kilven, pelastuksen kypärän ja muiden Raamatussa mainittujen asioiden lisäksi. Näin on pakko olla, koska sihteeri (joka paradoksaalista kyllä on itsekin äänilaitemies, seuran "luottomies") on osoittautunut valehtelijaksi ja panettelijaksi. Jopa vanhimmisto on tutkimuksissaan todennut, että sihteeri valehtelee, mutta eihän se mitään, vanhin saa esivalvojan mukaan valehdellakin. Siitä ei häntä rangaista millään tavalla, vaikka tämä sihteeri osoittautuu "autioittavaksi iljetykseksi", joka ajaa lampaat pois valtakunnansalista autioittaen sen lopulta. Koko vanhimmistolta on näin mennyt uskottavuus. Nauhurit ovat paljastaneet tämän valehtelijoiden klubin toiminnan.

        Mitäs se Raamattu sanoikaan valehtelijoiden kohtalosta? Seurakunnan vanhimmisto voi vaikka kokonaisuudessaan olla "Valehtelijoiden klubi", mutta se ei muuta seuraavia Raamatun sanoja:

        8 Mutta pelkureiden ja epäuskoisten ja iljettävän saastaisten ja murhaajien ja haureellisten ja spiritismiä harjoittavien ja epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa tulee olemaan siinä järvessä, joka palaa tulesta ja rikistä. Tämä tarkoittaa toista kuolemaa.” (Ilmestys 21:8)

    • Alueveli

      Tämähän leviää pitkin ja poikin :D
      Kaltereihin en usko, mutta nauhoitteen julkaisu on vähän epäselvä asia. Kukaan ei ole osannut sanoa varmaksi miten laki siihen suhtautuu. Varmaa on kuitenkin, että jos VT seura lähtee tästä vetämään julkisesti herneitä nenään, siitä seuraa vain negatiivista julkisuutta sille itselleen. Itse nauhoite ei tule häviämään netistä.

      Ideana lähinnä herättää keskustelua jehovantodistajista ja kertoa oma tarinani. Ulkopuoliselle komiteaistunto tuskin antaa juuri mitään, mutta se onkin tarkoitettu lähinnä itselleni ja muille jotka siitä ovat kiinnostuneita. Voisin esimerkiksi hyvin kuvitella, että joku, jolla on itsellään komitea edessä haluaisi tietää tarkemmin sen kulun.

      Se pitää kuitenkin huomata, että tämä komiteaistunto oli melkoisen leppoisa. Nauruakin riitti pariin otteeseen, eikä tunnelma ollut haudanvakava. Olen kuullut tarinoita huomattavan tiukoistakin kuulusteluista.

      Hyvää jatkoa toivottaa
      Alueveli

      • t-i-u-k-u

        >>Se pitää kuitenkin huomata, että tämä komiteaistunto oli melkoisen leppoisa. Nauruakin riitti pariin otteeseen, eikä tunnelma ollut haudanvakava. Olen kuullut tarinoita huomattavan tiukoistakin kuulusteluista.

        Samanlainen yleisilmeeltään oli myös oma komiteahetkeni. Tosin huomattavasti lyhyempi. Siitä syystä, että olin jo aikoja sitten päättänyt etten jätä seurustelukumppania vaan muutamme yhteen opettelemaan toisiamme ja tutkimaan onko meissä avioon menijöiksi. Se on ollut itselläni aina ehdoton piirre seurustelussa, että ennen avioitumista tulee tuntea kumppani niin hyvin kuin vain mahdollista.

        Lähipiiri on täynnä esimerkkejä vt-seuran ahdasmielisestä seurustelusäännöstöstä, jotka ovat liian usein täynnä valheita, petoksia ja avioeroja. Avioliitto on minulle sen verran pyhä asia, etten lähtenyt leikkimään sillä ja oikopäätä hypännyt avioon. Nyt olenkin sitten ollut jo tovin naimisissa saman henkilön kanssa, jonka tähden jätin lahkon.

        Kuulustelun olisin kyllä itsekin voinut nauhoittaa jos olisin omannut puoliakaan näistä nykyisistä tiedoistani, mutta eihän minulla silloin mitään nettiä ollut eikä muutenkaan "sydän oikeassa tilassa", että olisin ollut sen enenpää kapinamielinen.

      • UskoToivo

        Tällaiset nauhoitteet toimivat erinomaisesti avoimuuden lisäämiseksi seurakunnissa. Ja kun vanhimmat tietävät nauhoituksen mahdollisuuden, se hillitsee ehkä räikeimpiä väärinkäytöksiä heidän toiminnassaan. Monet vanhimmat eivät aina näe eroa vallankäytön ja mielivallan välillä.

        Kiitokset rohkeudestasi!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö, että haluaisin panna

      Sinua. Onko sinulla samanlaiset ajatukset ja tunteet?
      Ikävä
      182
      4160

    2. Se oli siinä sitten

      Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo
      NATO
      726
      2830

    3. Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?

      Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?
      Ikävä
      69
      2728

    4. Mikä sinua ja kaivattuasi

      Yhdistää?
      Ikävä
      153
      2520

    5. Ajelen varmaan siellä suunnalla

      taas yöllä, vahingossa käyn sun pihalla. 😏 m
      Ikävä
      72
      2162

    6. Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla

      Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall
      Maailman menoa
      348
      2046

    7. Hyväksytty kaivattusi

      Vartaloa vai et? Rehellinen vastaus
      Ikävä
      33
      1528

    8. Minulta loppuu aika

      Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi
      Ikävä
      39
      1447

    9. Syvälliset keskustelut

      Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen
      Ikävä
      21
      1433

    10. Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi

      mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,
      Ikävä
      17
      1322
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt