Perjantain NYT-liitteessä oli artikkeli, jossa toimittaja Elina Kervinen tiedusteli puoluesihteereiltä, että miksi puolueohjelmissa ei mainita sanaa feminismi, sillä eihän "kukaan nyt tasa-arvoa vastusta".
Teksti oli varsin ivalliseen sävyyn kirjoitettu ja pohjautui ainoastaan toimittajan käsitykseen siitä, miten "feminismi" -sana määritellään.
Pilkka osui kuitenkin omaan nilkkaan, sillä mikä puolue haluaisi puolueohjelmassaan käytää kansalaisten mielissä niinkin lautautunutta sanaa kuin feminismi? Kyllä sitä tasa-arvoa voi edistää karkottamatta kaikkia miesäänestäjiä.
Kaikenkaikkiaan varsin surkuhupaisa juttu ja NYT-liitteeltä sekä Kerviseltä, jolta useimmiten tulee ihan asiallista tekstiä, aikamoinen rimanalitus.
Perjantain NYT-liite
34
1529
Vastaukset
- rusalka
Eri juttu kirjoittaa täällä keskustelupalstalla ja haukkua toimittajia kuin kirjoittaa lehdessä ja haukkua feminismiä.
Tämähän on tuttu ilmiö myös: Miehet laittavat naiset hyökkäilemään toisiaan vastaan...tässä tapauksessa yllyttävät tms.
Ehkä sana feminismi tai feministi alkaa nyt muuttua kirosanaksi niinkuin vittukin.- ----
Mitä oikein yrität sanoa, miten miehet yllyttävät naiset hyökkäilemään toisiaan vastaan ja miten se liittyy kirjoitukseni?
En pyrkinyt haukkumaan feminismiä enkä ao. toimittajaakaan, ainoastaan nostamaan esiin sen tosiseikan, että poliitikot eivät uskalla puhua feminismistä koska sanalla on kansan mielissä niin latautunut merkitys. Mene ja tiedä kenen syytä tämä sitten on. - jorojukka-kukka
Näin on. Hajoita ja hallitse, on jo vanha termi ja toimii yhä.
Mutta meidän naisten ei tarvitse toteuttaa miesten toiveita tässä asiassa. Kehu nainen päivässä ja voi hyvin! Luin kirjoituksen useaan kertaan enkä lainkaan ymmärrä kuka tässä nyt yllyttää naisia toisiaan vastaan? Missä tässä on sitä hajoitusta ja hallintaa? En tajua.
- Dekas (Nähtävästi tyhmä mies)- yksinkertainen
jorojukka-kukka kirjoitti:
Näin on. Hajoita ja hallitse, on jo vanha termi ja toimii yhä.
Mutta meidän naisten ei tarvitse toteuttaa miesten toiveita tässä asiassa. Kehu nainen päivässä ja voi hyvin!Kyllä... Kansainvälinen miestenliittouma suunnittelee tälläkin hetkellä mitä kieroimpia kirjoituksia NYT-liitteeseen, Suosikkilehteen, Reginaan,Kalevaan, hesariin jne jne..
Onhan se varma, että kaikki naisten ongelmat johtuvat tästä patriarkkaalien suunnattomasta liittoutumasta, johon kuuluvat kaikki maailman miehet...
Voevoe teitä tyttöjä kun te jaksatte. - delta_foxtrot
...voi käydä niin, että sanan merkitys väljähtyy ja sille käy niinkuin vitullekin, joka on nykyään lähinnä pilkkua vastaava erotin (hyvä puoli asiassa on se, että pilkun nussiminen loppuu tarkemmassakin paikassa).
- jorojukka-kukka
yksinkertainen kirjoitti:
Kyllä... Kansainvälinen miestenliittouma suunnittelee tälläkin hetkellä mitä kieroimpia kirjoituksia NYT-liitteeseen, Suosikkilehteen, Reginaan,Kalevaan, hesariin jne jne..
Onhan se varma, että kaikki naisten ongelmat johtuvat tästä patriarkkaalien suunnattomasta liittoutumasta, johon kuuluvat kaikki maailman miehet...
Voevoe teitä tyttöjä kun te jaksatte.Joillekin miehille on niin luonteenomaista laittaa naiset keskinäiseen toraan, ettei siinä mitään suunnittelua tarvita.
Toki toisenlaisiakin miehiä on. *malja heille* - jorojukka-kukka
Dekas kirjoitti:
Luin kirjoituksen useaan kertaan enkä lainkaan ymmärrä kuka tässä nyt yllyttää naisia toisiaan vastaan? Missä tässä on sitä hajoitusta ja hallintaa? En tajua.
- Dekas (Nähtävästi tyhmä mies)Eli kun miehet kirjoittelevat feminismistä toistuvasti ivalliseen sävyyn (juurruttavat propagandallaan femismiin liitteitä, jotka ovat negatiivisia), niin herkemmät/kiltemmät naiset eivät uskalla tunnustaa feminismiä, koska kuvittelevat, että miehet hylkäävät heidät sen jälkeen. Eikä pelko olekaan aiheeton.
- dghjghj
jorojukka-kukka kirjoitti:
Joillekin miehille on niin luonteenomaista laittaa naiset keskinäiseen toraan, ettei siinä mitään suunnittelua tarvita.
Toki toisenlaisiakin miehiä on. *malja heille*onnistuu ihan laittamattakin, ja todella helposti vielä.
Heh, nyt sekin on miesten vikaa, jos naiset keskenään torailevat=DD - yksinkertainen
jorojukka-kukka kirjoitti:
Joillekin miehille on niin luonteenomaista laittaa naiset keskinäiseen toraan, ettei siinä mitään suunnittelua tarvita.
Toki toisenlaisiakin miehiä on. *malja heille*kyllä se mies on paha. Kaiken muun lisäksi vielä naisten keskinäiset kähinät on miehen syytä. Voi sitä pirua.
- rusalka
mistäs sen jutun löydän?
Siis tarkoitan, että ITSE olen haukkunut kymmenissä jutuissa toimittajia täällä keskustelupalstoilla. Tarkoitin vaan, että eri asia kirjoittaa täällä palstala kuin lehdessä. Miten?
Kyllähän toimittajalla on päätoimittaja ja työkaverit sitten on myös omistajan edustaja ym. En usko, että kaikki ovat naisia. Niin tyhmiä kaikki naiset eivät sentään ole, että haukkuvat huonosti feminismiä=naisasiaa. Siis omaan nilkaanhan se menee. Jos se juttu oli huono, niin se todellakin menee tämän naistoimittajan omaan nilkkaan. Kuka nyt niin tyhmä olisi, edes toimittaja-nainen?
Hiukan eri juttu on se, että miehet 'huvittelevat' laittamalla naiset keskenään tappelemaan. Sillä aikaa voi sitten hoidella rauhassa tärkeempiä projekteja. Kyllä oon ihan riittävästi nähnyt tällasta miesten pikkukivaa toimintaa. Ottaa päähän.
Esimerkiksi perättömien juorujen keksimisessä on miehet hyviä. Maalaispaikkakunnalla tämä on oikeen kansanhuvia. Kunnon sotkemista. Taitaa olla moottorina kateus. Kun äijässä munaa ei riitä keksitään tällaista 'jatketta'. - haukkunut feminismiä
rusalka kirjoitti:
mistäs sen jutun löydän?
Siis tarkoitan, että ITSE olen haukkunut kymmenissä jutuissa toimittajia täällä keskustelupalstoilla. Tarkoitin vaan, että eri asia kirjoittaa täällä palstala kuin lehdessä. Miten?
Kyllähän toimittajalla on päätoimittaja ja työkaverit sitten on myös omistajan edustaja ym. En usko, että kaikki ovat naisia. Niin tyhmiä kaikki naiset eivät sentään ole, että haukkuvat huonosti feminismiä=naisasiaa. Siis omaan nilkaanhan se menee. Jos se juttu oli huono, niin se todellakin menee tämän naistoimittajan omaan nilkkaan. Kuka nyt niin tyhmä olisi, edes toimittaja-nainen?
Hiukan eri juttu on se, että miehet 'huvittelevat' laittamalla naiset keskenään tappelemaan. Sillä aikaa voi sitten hoidella rauhassa tärkeempiä projekteja. Kyllä oon ihan riittävästi nähnyt tällasta miesten pikkukivaa toimintaa. Ottaa päähän.
Esimerkiksi perättömien juorujen keksimisessä on miehet hyviä. Maalaispaikkakunnalla tämä on oikeen kansanhuvia. Kunnon sotkemista. Taitaa olla moottorina kateus. Kun äijässä munaa ei riitä keksitään tällaista 'jatketta'.Jutun löydät täältä Nyt-liitteestä, mutta se on maksullinen. Eurolla voit sen lukaista. Ei siinä nyt mitään niin ihmeellistä ole. Kysellään puolueiden edustajien mielipiteitä.
http://www.hs.fi/uutiset/verkko-hesari/ - yksinkertainen
rusalka kirjoitti:
mistäs sen jutun löydän?
Siis tarkoitan, että ITSE olen haukkunut kymmenissä jutuissa toimittajia täällä keskustelupalstoilla. Tarkoitin vaan, että eri asia kirjoittaa täällä palstala kuin lehdessä. Miten?
Kyllähän toimittajalla on päätoimittaja ja työkaverit sitten on myös omistajan edustaja ym. En usko, että kaikki ovat naisia. Niin tyhmiä kaikki naiset eivät sentään ole, että haukkuvat huonosti feminismiä=naisasiaa. Siis omaan nilkaanhan se menee. Jos se juttu oli huono, niin se todellakin menee tämän naistoimittajan omaan nilkkaan. Kuka nyt niin tyhmä olisi, edes toimittaja-nainen?
Hiukan eri juttu on se, että miehet 'huvittelevat' laittamalla naiset keskenään tappelemaan. Sillä aikaa voi sitten hoidella rauhassa tärkeempiä projekteja. Kyllä oon ihan riittävästi nähnyt tällasta miesten pikkukivaa toimintaa. Ottaa päähän.
Esimerkiksi perättömien juorujen keksimisessä on miehet hyviä. Maalaispaikkakunnalla tämä on oikeen kansanhuvia. Kunnon sotkemista. Taitaa olla moottorina kateus. Kun äijässä munaa ei riitä keksitään tällaista 'jatketta'. jorojukka-kukka kirjoitti:
Eli kun miehet kirjoittelevat feminismistä toistuvasti ivalliseen sävyyn (juurruttavat propagandallaan femismiin liitteitä, jotka ovat negatiivisia), niin herkemmät/kiltemmät naiset eivät uskalla tunnustaa feminismiä, koska kuvittelevat, että miehet hylkäävät heidät sen jälkeen. Eikä pelko olekaan aiheeton.
Aha, okei. Tajusin :)
Tarkoitukseni ei ole olla millään tavalla loukkaava, mutta oletko tullut ajatelleeksi että syy voisi tässä asiassa olla jossain muuallakin kuin miesten yrityksissä juurruttaa negatiivisia käsityksiä feminismin yhteyteen?
Olen jo tällä palstalla useaan kertaan todennut, että mielestäni feminismi oli paljon ihailtavampi ja "puhtaampi" aatesuunta parikymmentä vuotta sitten. Silloin feminismi pyrki aktiivisesti ajamaan naisten oikeuksia ja seksuaalista vapautumista.
Nykyfeminismiin on kuitenkin liittynyt mukaan jonkin verran negatiivisia lieve-ilmiötä, kuten joidenkien feminismien ilmeinen vihamielisyys miehiä kohtaan. (Se ruotsalaisdokumentti tulee mieleen. Siellä oli feministeillä aika kovat ajatukset, enkä pitänyt aatetta enää kovin ihailtavana.) Mukaan on kantautunut myös muita ideoita, muunmuassa naisten seksuaalisen vapauden rajoittaminen seksinostokiellon avulla. Sitäkin olivat ajamassa feministeiksu tunnustautuneet ihmiset vaikka se seklkeästi rajoitti naisten oikeuksia. Ei kovin ihailtavaa.
Nykyfeminismissä on vielä paljon sitä hyvää mitä siinä oli 70-luvulla, mutta mukana on nyt aika paljon vihamielisiä asenteita. Miehiä hakutaan sioksi ja kaikenmoisiksi vätyksiksi tälläkin palstalla harva se päivä.
Kenties jotkut naiset eivät enää uskalla tunnustautua feministeiksi koska feminismi on hieman muuttunut huonompaan suuntaan?
- Dekas- Törk
jorojukka-kukka kirjoitti:
Näin on. Hajoita ja hallitse, on jo vanha termi ja toimii yhä.
Mutta meidän naisten ei tarvitse toteuttaa miesten toiveita tässä asiassa. Kehu nainen päivässä ja voi hyvin!Ei kaikki homot ryöstele rikkaita keski-ikäisiä, osa on palkattu valtionhallintoon profeministimiehiksi.
- mariamagda
Dekas kirjoitti:
Aha, okei. Tajusin :)
Tarkoitukseni ei ole olla millään tavalla loukkaava, mutta oletko tullut ajatelleeksi että syy voisi tässä asiassa olla jossain muuallakin kuin miesten yrityksissä juurruttaa negatiivisia käsityksiä feminismin yhteyteen?
Olen jo tällä palstalla useaan kertaan todennut, että mielestäni feminismi oli paljon ihailtavampi ja "puhtaampi" aatesuunta parikymmentä vuotta sitten. Silloin feminismi pyrki aktiivisesti ajamaan naisten oikeuksia ja seksuaalista vapautumista.
Nykyfeminismiin on kuitenkin liittynyt mukaan jonkin verran negatiivisia lieve-ilmiötä, kuten joidenkien feminismien ilmeinen vihamielisyys miehiä kohtaan. (Se ruotsalaisdokumentti tulee mieleen. Siellä oli feministeillä aika kovat ajatukset, enkä pitänyt aatetta enää kovin ihailtavana.) Mukaan on kantautunut myös muita ideoita, muunmuassa naisten seksuaalisen vapauden rajoittaminen seksinostokiellon avulla. Sitäkin olivat ajamassa feministeiksu tunnustautuneet ihmiset vaikka se seklkeästi rajoitti naisten oikeuksia. Ei kovin ihailtavaa.
Nykyfeminismissä on vielä paljon sitä hyvää mitä siinä oli 70-luvulla, mutta mukana on nyt aika paljon vihamielisiä asenteita. Miehiä hakutaan sioksi ja kaikenmoisiksi vätyksiksi tälläkin palstalla harva se päivä.
Kenties jotkut naiset eivät enää uskalla tunnustautua feministeiksi koska feminismi on hieman muuttunut huonompaan suuntaan?
- Dekas"Mukaan on kantautunut myös muita ideoita, muunmuassa naisten seksuaalisen vapauden rajoittaminen seksinostokiellon avulla."
Vaikka naiset eivät saakaan ostaa seksiä miehiltä seksinostokiellon myötä, niin en katso sen olevan seksuaalisen vapauden rajoittamista, koska siinä harjoitetaan riistoa miehen ruumista kohtaan. - jorojukka-kukka
dghjghj kirjoitti:
onnistuu ihan laittamattakin, ja todella helposti vielä.
Heh, nyt sekin on miesten vikaa, jos naiset keskenään torailevat=DDNo aiheuttavatko miehet naisten keskinäistä torailua? Syyllistyvätkö miehet tähän?
- ghjk
jorojukka-kukka kirjoitti:
No aiheuttavatko miehet naisten keskinäistä torailua? Syyllistyvätkö miehet tähän?
ei tarvitse syyllistyä. Eikä täten syyllistää.
On luonnonlaki, että useamman naisen kohdatessa tuo reaktio käynnistyy itsestään. Ei siihen ulkopuolisia vaikuttimia erikseen tarvita.
- huomio...
Huvittavaa oli huomata miten edelleenkin jotkut, etten sanoisi, pölkkypäät luulivat feminismin tarkoittavan naisten sovinismia miehiä kohtaan.
Kristilliset tekivät selväksi ainakin sen, että heillä tärkeysjärjstyksessä ovat ensisijaisesti alkion oikeudet ennen naisten oikeuksia. Ikinä en tule äänestämään tuota rasistista puoluetta.- ..........................
Sinulla kyllä itselläsi näkyy olevan termit "hieman" sekaisin. Rasismi tarkoittaa ajatusta siitä, että ihmiset voitaisiin asettaa rotunsa mukaan eriarvoiseen asemaan. Tässä sinulle tarkempi määritelmä:
"Rasismi eli rotusyrjintä on ideologia tai toiminta, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden, "kansanluonteen", kielen tai kulttuurin erilaisuus oikeuttaa myös eriarvoisen kohtelun eli syrjinnän."
Millä lailla siis tuo alkion oikeuksien ajaminen on rasismia? Ymmärtääkseni kristillisdemokraatit eivät ole erotelleet niin alkioita kuin äitejäkään rodun perusteella. Ja ymmärtääkseni alkioita ei myöskään ole luokiteltu omaksi ihmisrodukseen.
Siinä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että naisella täytyy olla oikeus päättää omasta ruumiistaan, jopa abortin teettämällä (tätähän sinä ilmeisesti yritit sanoa, vaikka enemmän kuin sekavasta kirjoituksestasi oli äärimmäisen vaikea saada mitään tolkkua). Yksi asia, mikä minua ärsyttää todella paljon on se, kun ihminen on liian tyhmä tai laiska ottaakseen selvää käyttämiensä termien tarkoituksesta. Jospa sinäkin siis tästä lähtien rajoittuisit käyttämään vain sellaisia termejä, joiden merkityksen oikeasti ymmärrät? Sanavasrastosi tosin voi käydä melko suppeaksi, mutta etpä ainakaan enää vaikuttaisi ihan niin typerältä kuin nyt vaikutat.
Toisekseen hieman feminismistä. Feminismi todellakin alunperin tarkoitti pyrkimystä tasa-arvoon naisen oikeuksia parantamalla. Siis nimenomaan vain ja ainoastaan naisten oikeudet ovat olleet ne, mihin feministit ovat koskaan puuttuneet. Valitettavasti näin on yhä nykyaikanakin, josta seuraa väistämättä, ettei feminismi enää aja tasa-arvoa. Feminismistä on tullut ääriliike, jonka edustajista suurin osa näyttää olevan silmitöntä miesvihaa potevia elämässään epäonnistuneita hylkiöitä. Kuka fiksu ihminen tuollaiseen liikkeeseen haluaisi samaistua? Ei kukaan. - Vastausta
.......................... kirjoitti:
Sinulla kyllä itselläsi näkyy olevan termit "hieman" sekaisin. Rasismi tarkoittaa ajatusta siitä, että ihmiset voitaisiin asettaa rotunsa mukaan eriarvoiseen asemaan. Tässä sinulle tarkempi määritelmä:
"Rasismi eli rotusyrjintä on ideologia tai toiminta, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden, "kansanluonteen", kielen tai kulttuurin erilaisuus oikeuttaa myös eriarvoisen kohtelun eli syrjinnän."
Millä lailla siis tuo alkion oikeuksien ajaminen on rasismia? Ymmärtääkseni kristillisdemokraatit eivät ole erotelleet niin alkioita kuin äitejäkään rodun perusteella. Ja ymmärtääkseni alkioita ei myöskään ole luokiteltu omaksi ihmisrodukseen.
Siinä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että naisella täytyy olla oikeus päättää omasta ruumiistaan, jopa abortin teettämällä (tätähän sinä ilmeisesti yritit sanoa, vaikka enemmän kuin sekavasta kirjoituksestasi oli äärimmäisen vaikea saada mitään tolkkua). Yksi asia, mikä minua ärsyttää todella paljon on se, kun ihminen on liian tyhmä tai laiska ottaakseen selvää käyttämiensä termien tarkoituksesta. Jospa sinäkin siis tästä lähtien rajoittuisit käyttämään vain sellaisia termejä, joiden merkityksen oikeasti ymmärrät? Sanavasrastosi tosin voi käydä melko suppeaksi, mutta etpä ainakaan enää vaikuttaisi ihan niin typerältä kuin nyt vaikutat.
Toisekseen hieman feminismistä. Feminismi todellakin alunperin tarkoitti pyrkimystä tasa-arvoon naisen oikeuksia parantamalla. Siis nimenomaan vain ja ainoastaan naisten oikeudet ovat olleet ne, mihin feministit ovat koskaan puuttuneet. Valitettavasti näin on yhä nykyaikanakin, josta seuraa väistämättä, ettei feminismi enää aja tasa-arvoa. Feminismistä on tullut ääriliike, jonka edustajista suurin osa näyttää olevan silmitöntä miesvihaa potevia elämässään epäonnistuneita hylkiöitä. Kuka fiksu ihminen tuollaiseen liikkeeseen haluaisi samaistua? Ei kukaan.Sinulle tiedoksi, arvoisa ........, että termiä rasismi käytetään nykyään huomattavasti väljemmässä merkityksessä, kuten myös termiä sovinismi, joka alkujaan tarkoitti ainoastaan KIIHKOisänmaallisuutta. Mitä muuta kuin syrjintää on alentaa raskaana olevan naisen oikeuksia suhteessa olemattoman ihmisen alun oikeuksiin? Joten varmasti kaikki ymmärsivät missä merkityksessä sanaa käytin. (Poislukien te pilkunviilaajat.)
Pata kattilaa soimaa, musta kylki jne. vaan sinunkin kohdallasi, sillä niin omavaltaisesti sinäkin käytät sanaa feminismi aivan väärässä merkityksessä. Sinä omavaltaisesti olet mennyt antamaan tuolle termille idioottimaisen merkityksen. Koitapa käyttää niitä älynystyröitäsi, jos sinulle sellaisia on suotu.
Kirjoitukseni on sekava ainoastaan, jos vastapuolen käsityskyky on alle normaalin älykkyysosamäärän. - jorojukka-kukka
.......................... kirjoitti:
Sinulla kyllä itselläsi näkyy olevan termit "hieman" sekaisin. Rasismi tarkoittaa ajatusta siitä, että ihmiset voitaisiin asettaa rotunsa mukaan eriarvoiseen asemaan. Tässä sinulle tarkempi määritelmä:
"Rasismi eli rotusyrjintä on ideologia tai toiminta, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden, "kansanluonteen", kielen tai kulttuurin erilaisuus oikeuttaa myös eriarvoisen kohtelun eli syrjinnän."
Millä lailla siis tuo alkion oikeuksien ajaminen on rasismia? Ymmärtääkseni kristillisdemokraatit eivät ole erotelleet niin alkioita kuin äitejäkään rodun perusteella. Ja ymmärtääkseni alkioita ei myöskään ole luokiteltu omaksi ihmisrodukseen.
Siinä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että naisella täytyy olla oikeus päättää omasta ruumiistaan, jopa abortin teettämällä (tätähän sinä ilmeisesti yritit sanoa, vaikka enemmän kuin sekavasta kirjoituksestasi oli äärimmäisen vaikea saada mitään tolkkua). Yksi asia, mikä minua ärsyttää todella paljon on se, kun ihminen on liian tyhmä tai laiska ottaakseen selvää käyttämiensä termien tarkoituksesta. Jospa sinäkin siis tästä lähtien rajoittuisit käyttämään vain sellaisia termejä, joiden merkityksen oikeasti ymmärrät? Sanavasrastosi tosin voi käydä melko suppeaksi, mutta etpä ainakaan enää vaikuttaisi ihan niin typerältä kuin nyt vaikutat.
Toisekseen hieman feminismistä. Feminismi todellakin alunperin tarkoitti pyrkimystä tasa-arvoon naisen oikeuksia parantamalla. Siis nimenomaan vain ja ainoastaan naisten oikeudet ovat olleet ne, mihin feministit ovat koskaan puuttuneet. Valitettavasti näin on yhä nykyaikanakin, josta seuraa väistämättä, ettei feminismi enää aja tasa-arvoa. Feminismistä on tullut ääriliike, jonka edustajista suurin osa näyttää olevan silmitöntä miesvihaa potevia elämässään epäonnistuneita hylkiöitä. Kuka fiksu ihminen tuollaiseen liikkeeseen haluaisi samaistua? Ei kukaan.Joka haluaa ehdottomasti samaistua feminismiliikkeeseen, joka ei kylläkään ole tuo, miksi sen kuvasit.
- jorojukka-kukka
Vastausta kirjoitti:
Sinulle tiedoksi, arvoisa ........, että termiä rasismi käytetään nykyään huomattavasti väljemmässä merkityksessä, kuten myös termiä sovinismi, joka alkujaan tarkoitti ainoastaan KIIHKOisänmaallisuutta. Mitä muuta kuin syrjintää on alentaa raskaana olevan naisen oikeuksia suhteessa olemattoman ihmisen alun oikeuksiin? Joten varmasti kaikki ymmärsivät missä merkityksessä sanaa käytin. (Poislukien te pilkunviilaajat.)
Pata kattilaa soimaa, musta kylki jne. vaan sinunkin kohdallasi, sillä niin omavaltaisesti sinäkin käytät sanaa feminismi aivan väärässä merkityksessä. Sinä omavaltaisesti olet mennyt antamaan tuolle termille idioottimaisen merkityksen. Koitapa käyttää niitä älynystyröitäsi, jos sinulle sellaisia on suotu.
Kirjoitukseni on sekava ainoastaan, jos vastapuolen käsityskyky on alle normaalin älykkyysosamäärän.Juuri eilen oli keskustelu palstalla, mitenkä väärä määrittely on pahinta laatua väkivaltaa. Niin se on feminisminkin kohdalla.
- Soh-vi
.. EI edistetä edistämättä naisten pääsyä tasa-arvoisempan asemaan miesvaltaisessa (yhä vain) yhteiskunnassa, ts. edistämättä myös feminismiä. Puolueet, jotka torjuvat feminismin, torjuvat käytännössä oleellisen osan sosiaalisesta tasa-arvosta. Herranpelkoa ja patriarkaalista vallankäyttöä. Suurimmat puolueet ovat järestään miesten käsissä, ja KD puolestaan naispuheenjohtajasta huolimatta on "isämeidän vallan" ruumiillistuma.
Feminismikäsitettä on mustamaalattu ja pilkattu vuosikymmeniä vanhoillisten ja änkyräkristittyjen taholta (miehiä, naisia), ja sopuilijaopportunistit ovat yhtyneet pilkkakuoroon, jopa 1800-luvun tosisiveelliset naisasianaiset olivat jatkuvan rummutuksen kohteina.
Ja kun 60-70-luvuilla henkiseen pysähtyneisyyteen kyllästyneet radikaalinaiset demonstroivat jokusen raflaavan liivinpolton tai yhtyivät kannattamaan joitakin seksuaalisen vapautumisen teesejä muun nuorison mukana, niin siitäkös vihdoin feminismin vastustajat saivat vettä myllyynsä: feministit ovat äärimmäisiä olentoja, demonisia kiilusilmiä. On mennyt perille tietämättömille, henkisesti veltoille ja vain omaa etua tavoitteleville pyrkyreille.
Just just, ei tarvetta feminismiin, naisilla kaikki hyvin Suomessa.- ---
Käsititkö kirjoitukseni tahallaan väärin? Mikään puolueista ei pidä yhteiskuntaamme sillä tavalla valmiina, että miesten ja naisten välillä vallitsisi tasa-arvo ja jotkut puolueet ovat jopa valmiit tekemään töitä tämän tavoitteen saavuttamiseksi.
Tasa-arvoa voidaan kuitenkin edistää ottamatta sanaa "feminismi" puolueohjelmaan. Se, että puolueita nälvitään tämän sanan käyttämättä jättämisestä, on naurettavaa. - Soh-vi
--- kirjoitti:
Käsititkö kirjoitukseni tahallaan väärin? Mikään puolueista ei pidä yhteiskuntaamme sillä tavalla valmiina, että miesten ja naisten välillä vallitsisi tasa-arvo ja jotkut puolueet ovat jopa valmiit tekemään töitä tämän tavoitteen saavuttamiseksi.
Tasa-arvoa voidaan kuitenkin edistää ottamatta sanaa "feminismi" puolueohjelmaan. Se, että puolueita nälvitään tämän sanan käyttämättä jättämisestä, on naurettavaa... sitten sinullekin. Luin kai liian hätäisesti ja ymmärsin väärin. Kuitenkin: miksi kainostella sanaa feminismi, jos muiden tavoitteiden ohella tavoitellaan naisväellekin oikeudenmukaisempaa asemaa? Häveliäille sopii ilmaisu "sammutetut lyhdyt" tai "ketunhäntä kainalossa" tai "Troijan puuhevonen" tai mitä niitä onkaan. Panee jälleen ajattelemaan, ettei politiikka ole rehellisen ihmisen toimintaa.
- meikämie
Soh-vi kirjoitti:
.. sitten sinullekin. Luin kai liian hätäisesti ja ymmärsin väärin. Kuitenkin: miksi kainostella sanaa feminismi, jos muiden tavoitteiden ohella tavoitellaan naisväellekin oikeudenmukaisempaa asemaa? Häveliäille sopii ilmaisu "sammutetut lyhdyt" tai "ketunhäntä kainalossa" tai "Troijan puuhevonen" tai mitä niitä onkaan. Panee jälleen ajattelemaan, ettei politiikka ole rehellisen ihmisen toimintaa.
Arvelin tehdä perusopinnot naistutkimuksesta ja jo ensimmäisessä tenttikirjassa paistoi mielestäni kummallinen asenne.
Siinä kiellettiin sukupuolitutkimuksen käyttö terminä, koska se ei korosta NAISTEN sortoa. Vastaavasti naistutkimuksen pitäisi olla feminististä - siis poliittista ja naisten sortoa korostavaa. Myös tieteellisiä teorioita syrjittiin vain sillä perusteella, että ne tekivät naisten sorrosta "näkymätöntä" esimerkiksi "vallan" käsitteen muka "väärän" määrittelemisen kautta.
Itse käytin feminismi-sanaa aiemmin ilman antipatioita, mutta tätä nykyä katson sen korostavan epätasa-arvoa, en tasa-arvoa. Feminismi on ajatus, ettei tasa-arvoon voida edes päästä, vaan mies on aina sortaja. Tämän määrittelyn ovat tehneet ihan itse nimekkäät feministitutkijat. - Soh-vi
meikämie kirjoitti:
Arvelin tehdä perusopinnot naistutkimuksesta ja jo ensimmäisessä tenttikirjassa paistoi mielestäni kummallinen asenne.
Siinä kiellettiin sukupuolitutkimuksen käyttö terminä, koska se ei korosta NAISTEN sortoa. Vastaavasti naistutkimuksen pitäisi olla feminististä - siis poliittista ja naisten sortoa korostavaa. Myös tieteellisiä teorioita syrjittiin vain sillä perusteella, että ne tekivät naisten sorrosta "näkymätöntä" esimerkiksi "vallan" käsitteen muka "väärän" määrittelemisen kautta.
Itse käytin feminismi-sanaa aiemmin ilman antipatioita, mutta tätä nykyä katson sen korostavan epätasa-arvoa, en tasa-arvoa. Feminismi on ajatus, ettei tasa-arvoon voida edes päästä, vaan mies on aina sortaja. Tämän määrittelyn ovat tehneet ihan itse nimekkäät feministitutkijat.En ole tutustunut naistutkimuksen tenttikirjoihin, mutta pitäisin jokseenkin selvänä, että KUN kyseessä on NAIStutkimus, ei silloin fokus ole sukupuolitutkimuksessa yleensä, vaan naisnäkökulmassa sp.tutkimukseen, historiaan, terveydenhoitoon tai mihin tahansa spesifiin kohteeseen. Siinä mielessä näkökulmapainotus on mielestäni kohdallaan.
Myös se, että naisia alistavat käytännöt on monasti tehty ikäänkuin näkymättömiksi, on totta. Ja usein juuri määrittelytempuin.
Esimerkki: määritellään valta/ylivalta lainsäädännöllisin perustein. Mikäli lait eivät aseta naisia sanamuodoltaan eikä tuomioissa eri asemaan kuin miehiä, vedetään johtopäätös: vallitsee tasa-arvo sukupuolten kesken. Käytäntö kuitenkin osoittaa muuta. Samoilla perusteilla entinen neuvostoliittokin oli erittäin demokraattinen valtio.
Tai kun yritysten henkilöstöpolitiikassa ja rekrytointiperusteissa ei lue, ettei naisia nimitetä ylimpiin tehtäviin tai että naisten rekrytointia ylimalkaan pyritään minimoimaan, katsotaan tämän olevan osoitus siitä, ettei naisia syrjitä. Syy on naisissa itsessään, ei syrjinnässä. Käytäntö osoittaa jälleen muuta.
On porauduttava piileviin vaikuttaviin tekijöihin, niihin, miksi kuitenkin naisten asema on huonompi, miksi naisiin kohdistuvaa väkivaltaa sallitaan (ja on iänkaiken sallittu) ymmärtäväisemmin kuin muuta väkivaltaa, miksi naisia palkataan enemmän juuri matalapalkka-aloille, miksi parempiin tehtäviin valitaan miehiä, mikäli saatavilla, miksi naisten palkat samoissakin töissä ovat huonommat, uratiet hitaammat tai tukahdetut, miksi naisten sanaan/kokemustietoon ei uskota jne.
Epäilen kovasti tulkintaasi feminismin "ajatuksesta": ettei tasa-arvoon voida edes päästä. Feminismi nimenomaan juuri pyrkii sp.tasa-arvoon, se on koko ideologian tarkoitus, päätavoite. Miksi ihmeessä tässä muka muuten viitsittäisiin ylimalkaan edes keskustella? Tyhjän takia? Naiset ovat olleet vuosisatoja alisteisia miesvallan otteessa, kiistämätön tosiasia, mutta arvovalintoja voidaan muuttaa, on muutettu ja muutos etenee.
Kehoitan jatkamaan opintoja. - jorojukka-kukka
Soh-vi kirjoitti:
En ole tutustunut naistutkimuksen tenttikirjoihin, mutta pitäisin jokseenkin selvänä, että KUN kyseessä on NAIStutkimus, ei silloin fokus ole sukupuolitutkimuksessa yleensä, vaan naisnäkökulmassa sp.tutkimukseen, historiaan, terveydenhoitoon tai mihin tahansa spesifiin kohteeseen. Siinä mielessä näkökulmapainotus on mielestäni kohdallaan.
Myös se, että naisia alistavat käytännöt on monasti tehty ikäänkuin näkymättömiksi, on totta. Ja usein juuri määrittelytempuin.
Esimerkki: määritellään valta/ylivalta lainsäädännöllisin perustein. Mikäli lait eivät aseta naisia sanamuodoltaan eikä tuomioissa eri asemaan kuin miehiä, vedetään johtopäätös: vallitsee tasa-arvo sukupuolten kesken. Käytäntö kuitenkin osoittaa muuta. Samoilla perusteilla entinen neuvostoliittokin oli erittäin demokraattinen valtio.
Tai kun yritysten henkilöstöpolitiikassa ja rekrytointiperusteissa ei lue, ettei naisia nimitetä ylimpiin tehtäviin tai että naisten rekrytointia ylimalkaan pyritään minimoimaan, katsotaan tämän olevan osoitus siitä, ettei naisia syrjitä. Syy on naisissa itsessään, ei syrjinnässä. Käytäntö osoittaa jälleen muuta.
On porauduttava piileviin vaikuttaviin tekijöihin, niihin, miksi kuitenkin naisten asema on huonompi, miksi naisiin kohdistuvaa väkivaltaa sallitaan (ja on iänkaiken sallittu) ymmärtäväisemmin kuin muuta väkivaltaa, miksi naisia palkataan enemmän juuri matalapalkka-aloille, miksi parempiin tehtäviin valitaan miehiä, mikäli saatavilla, miksi naisten palkat samoissakin töissä ovat huonommat, uratiet hitaammat tai tukahdetut, miksi naisten sanaan/kokemustietoon ei uskota jne.
Epäilen kovasti tulkintaasi feminismin "ajatuksesta": ettei tasa-arvoon voida edes päästä. Feminismi nimenomaan juuri pyrkii sp.tasa-arvoon, se on koko ideologian tarkoitus, päätavoite. Miksi ihmeessä tässä muka muuten viitsittäisiin ylimalkaan edes keskustella? Tyhjän takia? Naiset ovat olleet vuosisatoja alisteisia miesvallan otteessa, kiistämätön tosiasia, mutta arvovalintoja voidaan muuttaa, on muutettu ja muutos etenee.
Kehoitan jatkamaan opintoja.Kuulostaa ehkä latteudelta, mutta sanon kuitenkin; hitsin hyvä kirjoitus.
- Soh-vi
jorojukka-kukka kirjoitti:
Kuulostaa ehkä latteudelta, mutta sanon kuitenkin; hitsin hyvä kirjoitus.
.. latteus ollenkaan, vaan kuullosti ylistykseltä ;). Kiitos Jöris, tää oli kuin palkkio yön ähellyksestä.
- joopajoo taas
Reilu viikko sitten tuo samainen nyt liite nimitteli erästä naista ihan avoimesti nimityksellä 'huora'. Tosin toimittaja ei tuollooin ollut Kervinen vaan Pantti. Mutta joka tapauksessa, kyseistä lehteä en enää ikinä avaa. Eli ihan sama miten feminismi-sanaan siellä suhtaudutaan.
Etsihän sinäkin jutunaiheet jostakin asiallisemmasta lähteestä ja jätä törkylehdet sikseen.- Boikatti
Ja Hesarissa mainostajat kanssa!!
- NYT-viikkoliite
Luin itsekin tuon huorittelukirjoituksen johon tässä ilmeisestikin viitataan.
Täytyy kyllä sanoa että NYT-viikkoliite on vajonnut todella alas. Ärsyttävintä siinä on se että se samalla esittää olevansa jotenkin feministinen julkaisu, mutta sisäsivuillaan sitten huorittelee naisia ihan nimeltä.
Boikotti on ainoa oikea tie tästä eteenpäin.
- natsismikin soluttautui...
Täytyy muistaa, että Helsingin Sanomissa on joitakin äärifeministin kannattajia toimittajina,
jopa toimitusten johdossa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa612280En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos321724- 101534
Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3751529Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141494Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681367- 121118
- 1061101
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91064- 20989