mietittyttää.............

>>>>levittämänsä kirjallisuus, (joka muuten laskutetaan seurakunnilta

Miten niin laskutetaan??? Ja tietosi perustuu mihin????

.............................

Jokuvaan... kirjoitti:

>>>>levittämänsä kirjallisuus, (joka muuten laskutetaan seurakunnilta

Miten niin laskutetaan??? Ja tietosi perustuu mihin????

Voihan tietysti olla, että sinuunkin käytetään teokraatttista sodankäyntiä. Eli koska sinun ei ole tarpeellista tietää, sinulle ei kerrota.

Isäni on vanhin, joten pidän tietojani luotettavina.

pyrit......
tietenki kirjallisuus maksaa ja salien yllä pito.
eikä kukaan multa ole kinunnu rahaa....

mihin tuolla kirjoitti:

pyrit......
tietenki kirjallisuus maksaa ja salien yllä pito.
eikä kukaan multa ole kinunnu rahaa....

Joka kuukausi yhdessä palveluskokouksessa seurakunnan sihteeri muistuttaa kuukauden menoista ja tuloista ja kertoo aina samat asiat lahjalaatikkojutuista.

Kysypä muuten samalla siltä sihteeriltä, että vaikka seurakunta olisi makdellut salin lainan kokonaisuudessaan, niin kenelle se sali kuuluu?
Se nimittäin ei kuulu paikallisille seurakunnille.

huono kuulo kirjoitti:

Joka kuukausi yhdessä palveluskokouksessa seurakunnan sihteeri muistuttaa kuukauden menoista ja tuloista ja kertoo aina samat asiat lahjalaatikkojutuista.

Kysypä muuten samalla siltä sihteeriltä, että vaikka seurakunta olisi makdellut salin lainan kokonaisuudessaan, niin kenelle se sali kuuluu?
Se nimittäin ei kuulu paikallisille seurakunnille.

Lue lisää

ei kuulu!!!!!
silti ei ymmärrä

sitten jos vaik kirjoitti:

ei kuulu!!!!!
silti ei ymmärrä

siihen vuosikymmeniä, joten älä ole huolissasi!!

>>>Pitääkö erotetun
kertoa sinulle

fger. kirjoitti:

>>>Pitääkö erotetun
kertoa sinulle

Onko totta että jt.t joutuu ostaa ovilla jaettavan materiaalin itse?

utelias vaan kirjoitti:

Onko totta että jt.t joutuu ostaa ovilla jaettavan materiaalin itse?

Työtä rahoitetaan lahjoituksilla, joko seurakuntalaisten tai ulkopuolisten toimesta. Käytännössä se hoidetaan käyttämällä lahjalaatikkoa. Siihen lahjoitettavat rahat ovat ainoastaan lahjoittajan tiedossa, joten en sanoisi, että kukaan "joutuu" yhtään mitään.


Toisaalta, keskimäärin lehtiä taidetaan levittää noin 10 kpl kk, joten se summa ei edes ole mitenkään mainittava. Silloin kun lehdet vielä maksoivat, hinta oli 2mk.



Toivottavasti kuitenkin maksavat, koska tyhjästä on huono jatkaa toimintaa.

fger. kirjoitti:

Työtä rahoitetaan lahjoituksilla, joko seurakuntalaisten tai ulkopuolisten toimesta. Käytännössä se hoidetaan käyttämällä lahjalaatikkoa. Siihen lahjoitettavat rahat ovat ainoastaan lahjoittajan tiedossa, joten en sanoisi, että kukaan "joutuu" yhtään mitään.


Toisaalta, keskimäärin lehtiä taidetaan levittää noin 10 kpl kk, joten se summa ei edes ole mitenkään mainittava. Silloin kun lehdet vielä maksoivat, hinta oli 2mk.



Toivottavasti kuitenkin maksavat, koska tyhjästä on huono jatkaa toimintaa.

Lue lisää

Eikös ole jokin määrä mikä pitää kuitenkin ostaa? Koska ovilla niitä kaupataan takuulla enemmän kuin kymmenen kertaa kk.

mutta kirjoitti:

Eikös ole jokin määrä mikä pitää kuitenkin ostaa? Koska ovilla niitä kaupataan takuulla enemmän kuin kymmenen kertaa kk.

Lehtiä tulee seurakuntiin tietty määrä. Jotta se määrä olisi balanssissa mahdoillisimman pitkälle, on mahdollisuus määritellä minkä määrän kuukaudessa haluaa varata käytöönsä. Yleisesti otten tuo keskimääräinen kymmemen/kk kiintiö on varmaankin hieman yläkantiin.



Jos sattuu tarvitsemaan jostain syystä enemmän, sekin onnistuu, koska seurakunnalla on oma kiintiönsä, josta mahdolliset lisälehdet saa.


Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

fger. kirjoitti:

>>>Pitääkö erotetun
kertoa sinulle

...kuluu tuollainen sievoinen summa?

Miten ihmeessä on dumbattu rahaa esim.diktaattorien nuoleskelijoille?

Kuten esim.tämä herra R.K. Ugandan ex teurastaja Idi Aminin mielistelijälle.

Kuinka paljon muutenkin on rahaa pantu "ilmaan"?

Kuinka paljon olisi silläkin rahamäärällä voitu rakentaa kouluja,sairaaloita,äitiysneuvoloita,hammashoitoloita,ruoka-avustuspisteitä j.n.e.köyhiin maihin?

Nuo lähetystyöntekijät eivät ole lähetystyöntekijöitä sanan varsinaisessa merkityksessä vaan jotain aivan muuta.Mitä...?
En viitsi tähän laittaa mitä ajattelen,koska tekstini todennäköisesti poistettaisiin.

fger. kirjoitti:

Työtä rahoitetaan lahjoituksilla, joko seurakuntalaisten tai ulkopuolisten toimesta. Käytännössä se hoidetaan käyttämällä lahjalaatikkoa. Siihen lahjoitettavat rahat ovat ainoastaan lahjoittajan tiedossa, joten en sanoisi, että kukaan "joutuu" yhtään mitään.


Toisaalta, keskimäärin lehtiä taidetaan levittää noin 10 kpl kk, joten se summa ei edes ole mitenkään mainittava. Silloin kun lehdet vielä maksoivat, hinta oli 2mk.



Toivottavasti kuitenkin maksavat, koska tyhjästä on huono jatkaa toimintaa.

Lue lisää

Minkähän takia Herätkään painamisessa menttiin harvempaan julkaisemiseen?

Taannoin puhuttiin kuinka "niin siunataan..että"?
Lehtiä tulee kaks kertaa kuukaudessa!!!

Vaan ei tule enää.
Raha hanat joko pienentyy,ihmisten järkiin tulon myötä,tai sitten ei enää siunata?

Kuka siunaa ja ketä?
Vai olisiko niin ettei ole siunaamisesta kysymys ensinkään,vaan bisneksestä?
Kyllä "Wall streetiäkin"siunataan" kun se on bisnestä.

Oikea siunaaminen on ihmisten hätään puuttumista.
Nuo köyhät saa avun ja mahdollisuuden elää parempaa elämää Jumalaa ja Jeesusta siunaten jo nyt.
Myös nekin jotka ei heti ota uskoa vastaan.

Turha höpöttää ja yrittää manipuloida ihmisiä uskomaan että kaikki köyhät parantaa elämänsä vartiotornilla.Joku 1/100000 ehkä,mutta se ei ole verrattavissa 1/100:an tai 1/ 1000:een.

Terva joka on sisälläsi on nimeltään:"järjestö-palvonta".

masa kirjoitti:

...kuluu tuollainen sievoinen summa?

Miten ihmeessä on dumbattu rahaa esim.diktaattorien nuoleskelijoille?

Kuten esim.tämä herra R.K. Ugandan ex teurastaja Idi Aminin mielistelijälle.

Kuinka paljon muutenkin on rahaa pantu "ilmaan"?

Kuinka paljon olisi silläkin rahamäärällä voitu rakentaa kouluja,sairaaloita,äitiysneuvoloita,hammashoitoloita,ruoka-avustuspisteitä j.n.e.köyhiin maihin?

Nuo lähetystyöntekijät eivät ole lähetystyöntekijöitä sanan varsinaisessa merkityksessä vaan jotain aivan muuta.Mitä...?
En viitsi tähän laittaa mitä ajattelen,koska tekstini todennäköisesti poistettaisiin.

Lue lisää

>>>En viitsi tähän laittaa mitä ajattelen,koska tekstini todennäköisesti poistettaisiin.

masa kirjoitti:

Minkähän takia Herätkään painamisessa menttiin harvempaan julkaisemiseen?

Taannoin puhuttiin kuinka "niin siunataan..että"?
Lehtiä tulee kaks kertaa kuukaudessa!!!

Vaan ei tule enää.
Raha hanat joko pienentyy,ihmisten järkiin tulon myötä,tai sitten ei enää siunata?

Kuka siunaa ja ketä?
Vai olisiko niin ettei ole siunaamisesta kysymys ensinkään,vaan bisneksestä?
Kyllä "Wall streetiäkin"siunataan" kun se on bisnestä.

Oikea siunaaminen on ihmisten hätään puuttumista.
Nuo köyhät saa avun ja mahdollisuuden elää parempaa elämää Jumalaa ja Jeesusta siunaten jo nyt.
Myös nekin jotka ei heti ota uskoa vastaan.

Turha höpöttää ja yrittää manipuloida ihmisiä uskomaan että kaikki köyhät parantaa elämänsä vartiotornilla.Joku 1/100000 ehkä,mutta se ei ole verrattavissa 1/100:an tai 1/ 1000:een.

Terva joka on sisälläsi on nimeltään:"järjestö-palvonta".

Lue lisää

Huomaa, että painosmäärää lisättiin 10 000 000 kpl.


Ei sinua kukaan kieltänyt Jt:nä ollessasi lahjoittamasta joka ikistä penniäsi köyhille. EI KUKAAN.

En aina oikein jaksa käsittää tuota ainaista valitusta.

fger. kirjoitti:

Huomaa, että painosmäärää lisättiin 10 000 000 kpl.


Ei sinua kukaan kieltänyt Jt:nä ollessasi lahjoittamasta joka ikistä penniäsi köyhille. EI KUKAAN.

En aina oikein jaksa käsittää tuota ainaista valitusta.

Lue lisää

?
En kirjoittele nyt yksittäisestä ihmisestä vaan "super-ihanasta" järjestöstä.
Miten alaiset toimii kun "järjestö" antaa huonon esimerkin?

Niinpä nykyään kun en ole huonon esimerkin orja ja käytän raamattua on tilanne toisin.
Ja mistä tiedät mitä annoin Jt:nä olessani?
Jos olisin kertonut että:"tuli laitettua koko omaisuus pelastusarmeijalle",mitähän olis paikallinen vanhimmisto tehnyt?
Taas olis ollut 46:n kuva ahterissa.

Jos valituksen ääni alkaa tullakin sieltä sinun sisältäsi?
Siis,kuuntele mitä omatuntosi kertoo sinulle.

fger. kirjoitti:

>>>En viitsi tähän laittaa mitä ajattelen,koska tekstini todennäköisesti poistettaisiin.

noin 6.3 miljoonaa ja suurin osa 1,5 miljardista.
Mutta niissä jotka jää 1,5 miljardin murto osaksi löytyy uudestisyntyneitä uskovia,jotka ei ole sama kuin sinun "kaikki samaa moskaa"!

Edelleen noista 6.3 miljoonasta löytyy osa jotka ottaa sieltä vielä "ritolat" ja hylkää järjestö-palvonnan.

Heidän kanssa voit kohta ottaa matsin,aiheena:"järjestön kootut selitykset".
Minun kanssa voit jo harjoitella.

masa kirjoitti:

?
En kirjoittele nyt yksittäisestä ihmisestä vaan "super-ihanasta" järjestöstä.
Miten alaiset toimii kun "järjestö" antaa huonon esimerkin?

Niinpä nykyään kun en ole huonon esimerkin orja ja käytän raamattua on tilanne toisin.
Ja mistä tiedät mitä annoin Jt:nä olessani?
Jos olisin kertonut että:"tuli laitettua koko omaisuus pelastusarmeijalle",mitähän olis paikallinen vanhimmisto tehnyt?
Taas olis ollut 46:n kuva ahterissa.

Jos valituksen ääni alkaa tullakin sieltä sinun sisältäsi?
Siis,kuuntele mitä omatuntosi kertoo sinulle.

Lue lisää

Jokainen kristitty on yksilönä velvollinen auttamaan lähimmäistään. Seura on organisaatio joka keskittyy saarnaamistoiminnan ylläpitämiseen. Se on ottanut sen tehtäväkseen.


Luulin, että sinulle olisi jo JT aikoinasi valjennut, että itselläsi oli auttamis velvollisuus. Kirjoituksestasi päätellen olit sen siirtänyt muualle ja kekityit sen sijaan kritisointiin.

fger. kirjoitti:

>>>Pitääkö erotetun
kertoa sinulle

En usko että raha olisi ollenkaan tärkeä asia jt-vt-toiminnassa, mutta tulipa vaan mieleen yksi asia.

Miten esim Australian jt:lla oli varaa lähettää ulkomaille monta miljoonaa aussidollaria, jos kaikki rahat menee painamiseen ja saarnaamiseen?

Australiahan painaa kirjallisuutensa itse kuten tiedät.

fger. kirjoitti:

>>>En viitsi tähän laittaa mitä ajattelen,koska tekstini todennäköisesti poistettaisiin.

mut meneekö raha oikeeseen paikkaan... jos maailman järjestöihin on luottaminen.
es mes tää syöpä keräys osoittaa... ja kylhän menee jt apua toisille jt

sööpäri. kirjoitti:

En usko että raha olisi ollenkaan tärkeä asia jt-vt-toiminnassa, mutta tulipa vaan mieleen yksi asia.

Miten esim Australian jt:lla oli varaa lähettää ulkomaille monta miljoonaa aussidollaria, jos kaikki rahat menee painamiseen ja saarnaamiseen?

Australiahan painaa kirjallisuutensa itse kuten tiedät.

Lue lisää

Toki varoja lahjoitetaan muuhunkin, ei sillä pelkkää paperia ja mustetta osteta.

Rakennusohjelman puitteissa on esim. rakennettu muutamassa vuodessa noin 8000 salia köyhiin maihin.

Myös noihin maihin kirjallisuuden painamisen tulee vauraimpien maiden kustantaa. Lahjoituksiahan sieltäpäin harvemmin liikenee.


Lahjalaatikon kyljessäkin lukee, että maailmanlaajuisen saarnaamistoiminnan tukemiseen. Ei siis pekästään vain paikallisen painotoiminnan tukemiseen.



Mikäs vuosi siinä otteessa olikaan? Mietin vain, että mahtoiko Australia tukea sinä vuonna Wallkillin laajennusta.

jadel... kirjoitti:

mut meneekö raha oikeeseen paikkaan... jos maailman järjestöihin on luottaminen.
es mes tää syöpä keräys osoittaa... ja kylhän menee jt apua toisille jt

yleistää.

On keräyksiä jotka menee ketuille,mutta siellä ei taustalla useinkaan ole usko Jeesukseen.
Tai voi olla mutta uskoviakin on monen moisia.

Ja,en ymmärrä myös sitäkään asenneta että ei sitten auteta ollenkaan,kun pelätään niin että joka pennonen ei menekkään oikeaan osoitteeseen.

Minusta adventtikirkon systeemit tämän asian tiimoilta on oivallinen ja jos käyttäisin Jt-slangia:"sykähdyttävä" esimerkki asian organisoinnista.

Heillä on ADRA,ADA ja muita kanavia millä voi auttaa.

Siihen sisältyy talkoo henkeä monin tavoin.Rikkaat voivat käyttää varojaan monin eri tavoin.
Itse olen mieltynyt ajatukseen osallistua jossain vaiheessa adventtikirkon vapaaehtoispalveluun ulkomailla.Se on vähän samaa kuin lähetystyönteko,koska tavoitteena on saada uskovia Jeesukselle avustustyön kautta.

Ei ole kauaa kun kutsuttiin ihmisiä vapaaehtoistyöhön Albaniaan,lähinnä hoitotyön ammattilaisia.Palkkaa ei makseta ja luotetaan siihen että toimeen tullaan Herran siunaamana.

Ja on muistettava,ettei lahjoituksen suuruus ole tärkein vaan se että "oikea kätesi ei tiedä mitä vasen tekee".
Ja,Herran vähäisimmille tehty työ on Jeesuksen silmätikkuna.

fger. kirjoitti:

Jokainen kristitty on yksilönä velvollinen auttamaan lähimmäistään. Seura on organisaatio joka keskittyy saarnaamistoiminnan ylläpitämiseen. Se on ottanut sen tehtäväkseen.


Luulin, että sinulle olisi jo JT aikoinasi valjennut, että itselläsi oli auttamis velvollisuus. Kirjoituksestasi päätellen olit sen siirtänyt muualle ja kekityit sen sijaan kritisointiin.

Lue lisää

annettu muita vaihtoehtoja kuin järjestölle rahan syytäminen.

Minusta evankelioiminen ei ole ainoastaan saarnaamista.
Evankeliointia voidaan tehdä myös ilman mitään saarnaamista.

Teot puhuvat enemmän kuin puheet.
Yksi teko vastaa tuhatta sanaa.
Ilman kritisointia vartiotorniseura pysähtyy paikalleen ja valitettavasti vain järjestön ulkopuolella voi teitä kritisoida.

Olisi aimo askel eteenpäin kun esim.lehtien painosmäärä putoaisi puoleen pariksi vuodeksi ja kokeilisitte laittaa ensin rahaa johonkin hyvään hankkeeseen ja kun ihmiset tulisivat luoksenne tuon hankkeen tiimoilta sitten kertoisitte Jeesuksesta ja Hänen Isästään.

Kokeilkaapa vaikka vain pari vuotta.

On ihmisiä jotka kokevat olonsa turvalliseksi järjestössänne ilman kritisointia,mutta he ovat kuin vastasyntyneet lapset kapaloissaan.Siinä ei edes varvasta liikuteta.

fger. kirjoitti:

Lehtiä tulee seurakuntiin tietty määrä. Jotta se määrä olisi balanssissa mahdoillisimman pitkälle, on mahdollisuus määritellä minkä määrän kuukaudessa haluaa varata käytöönsä. Yleisesti otten tuo keskimääräinen kymmemen/kk kiintiö on varmaankin hieman yläkantiin.



Jos sattuu tarvitsemaan jostain syystä enemmän, sekin onnistuu, koska seurakunnalla on oma kiintiönsä, josta mahdolliset lisälehdet saa.


Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

Lue lisää

>>Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

Eikö myös ole niinkin, että jos esimerkiksi jokin seurakunta tilaa kirjallisuutta 2000€:lla, mutta lahjoitukset ovat vain 1000€ niin haaratoimistosta kyllä asiasta muistutetaan ja vaaditaan pysymään "budjetissa"?

Sen lisäksi asiasta pidetään puhe "paikallisen tarpeen" mukaan. Lahjoitukset ovat periaatteessa mukva asia, mutta silti toiminta on ihan samanlaista kuin ennen lahjoituksia, jolloin kirjallisuus oli tarkoin hinnoiteltua.

Veronkiertoahan tuo lahjoituksiin meneminen oli, ei mitään muuta.

fger. kirjoitti:

Lehtiä tulee seurakuntiin tietty määrä. Jotta se määrä olisi balanssissa mahdoillisimman pitkälle, on mahdollisuus määritellä minkä määrän kuukaudessa haluaa varata käytöönsä. Yleisesti otten tuo keskimääräinen kymmemen/kk kiintiö on varmaankin hieman yläkantiin.



Jos sattuu tarvitsemaan jostain syystä enemmän, sekin onnistuu, koska seurakunnalla on oma kiintiönsä, josta mahdolliset lisälehdet saa.


Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

Lue lisää

"Eräs esimerkki Yhdysvalloista kuvaa nykyistä kirjallisuuden "vapaaehtoisten lahjoitusten"
politiikkaa. Sivulla http://www.freeminds.org/history/fraud.htm Rolando Rodriguez kuvaa mitä
tapahtui, kun kirjallisuudesta tuli "ilmaista". Seurakuntalaiset alkoivat tilata suuria määriä
kirjallisuutta, kaikkea sellaista, jota he eivät aikaisemmin olleet raaskineet itse maksaa ja
kirjallisuuslähetyksessä aiemmin maksettavaksi määrätty summa pysyi uuden "vapaaehtoisten
lahjoitusten" menetelmän vuoksi nollana. Kuitenkin seurakunnan vanhimmistolle lähetettiin
haaratoimistosta kirje, jossa selitettiin kirjallisuustilauksen arvon olleen $ 2800 ja seurakunnan
antaman lahjoituksen arvon olleen samanaikaisesti vain $ 500. Seurakunnan sanottiin kirjeessä siis
olevan näin ollen velkaa kirjallisuudesta $ 2300. Vanhimmat lahjoittivatkin Seuralle pikaisesti $
2500 lisää seurakunnan varoista, ja julistajat saattoivat olla tyytyväisiä seurakuntansa
"anteliaisuudesta". Vain vanhimmat tiesivät, että summa oli vaadittu maksuksi kirjallisuudesta.
Näin "vapaaehtoisten lahjoitusten" politiikka toimii ainoastaan siellä, missä muutenkin lahjoitetaan
Seuran näkökulmasta "riittävästi" rahaa. Jos joku seurakunta yrittää "syödä kuormasta", laittavat kierrosvalvojat seurakunnan vanhimmat kuriin ja lahjoitukset pannaan vastaamaan kulutusta.
Kirjallisuus ei siis ole muuttunut seurakunnille ilmaiseksi, vaikka yksittäiset julistajat voivat
hankkia kirjallisuutta ilman määrättyä maksua."

www.veljesseura.org

Jokuvaan... kirjoitti:

>>>>levittämänsä kirjallisuus, (joka muuten laskutetaan seurakunnilta

Miten niin laskutetaan??? Ja tietosi perustuu mihin????

Siitä lahjoituksesta jonka laitamme maaimlmanlaajuiseen työhön maksetaan myös lehdet joita levitämme.
Muistatko silloin kun lehdet oli hinnoiteltu, nehän olivat lähes ilmaisia. Joten siitä tuskin on jäänyt paljon ylimääräistä. On myös muistettava se asia, että ne jotka työskentelevät ilmaiseksi Betelissä tarvitsevat ruokaa asunnon ja jonkin verran kulukorvausta.
Palkkaa he eivät työstään saa. Jos saisivat, niin kyllä lehdet silloin aiemmin kun niitä hinnoiteltiin olisivat olleet vähän eri hinta luokkaa.

jonka laitamme kirjoitti:

Siitä lahjoituksesta jonka laitamme maaimlmanlaajuiseen työhön maksetaan myös lehdet joita levitämme.
Muistatko silloin kun lehdet oli hinnoiteltu, nehän olivat lähes ilmaisia. Joten siitä tuskin on jäänyt paljon ylimääräistä. On myös muistettava se asia, että ne jotka työskentelevät ilmaiseksi Betelissä tarvitsevat ruokaa asunnon ja jonkin verran kulukorvausta.
Palkkaa he eivät työstään saa. Jos saisivat, niin kyllä lehdet silloin aiemmin kun niitä hinnoiteltiin olisivat olleet vähän eri hinta luokkaa.

Lue lisää

"Kirjankustannuksessa, niin kuin monessa muussakin liiketoiminnassa, on suurin kustannuserä työvoimakustannukset. Vartiotorni-seura on minimoinut työvoimakustannuksensa, sillä että se ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen varsinaista palkkaa, vaan ainoastaan huolehtii heidän
perustoimentuloistaan.

Jakeluportaan kustannukset Vartiotorni-seura on eliminoinut sillä, että se ei käytä muita
kirjallisuuden jakelukanavia, kuin oman järjestönsä julistajia, joille ei makseta palkkaa, vaan jotka
maksavat itse kaiken levittämänsä kirjallisuuden. Seura huolehtii omavaraisesti
vapaaehtoistyöntekijöiden työpanoksella mainonnasta, markkinoinnista, myynnistä, kuljetuksista,
varastoinnista ja painamisesta. Ja lähes kaikesta muustakin. Ulkoistettuja palveluja ei juuri käytetä.

Vartiotorni-seura on omavarainen ruoan alkutuotantoa myöten eli se viljelee omilla farmeillaan
pääosan haaratoimistojen käyttämästä perusruoasta. Omia paperikoneita Seuralla ei tiettävästi
(vielä) ole.

Seura pääsee kirjoillaan myös suuriin painoksiin, koska sillä on aina varattuna jokaisessa piirikonventissa suuri markkina uudelle uunituoreelle kirjalle. Kun kirjaa tehdään suuri painos, painuu painatuskustannukset yhtä kirjaa kohden sitä alhaisemmaksi, mitä suurempi painos on.
Säästöt syntyvät suuruuden ekonomiasta, joka alentaa paperiraaka-aineen hintaa, konekustannuksia jne.

Kaupallisen kirjan hinnoittelu maallisilla markkinoilla on annetun amerikkalaisen esimerkin
mukaan karkeasti seuraava:
Vähittäiskauppahinta: $ 12,95 (100% kauppahinnasta).
Tukkuhinta kirjakaupalle: $ 7,77 (60%).
Kustantajan kulut: $ 3,50 (27%).
Kirjan materiaalien hinta: $ 0,45 (3%).

Tämä esimerkki osoittaa, että kirjan hinnasta valtaosa voidaan jäljittää työn ja markkinoinnin
kuluihin. Vähentämällä kuluja jakelutien yläpäässä päästään suurimpiin säästöihin. Vartiotorniseura on minimoinut kulunsa vapaaehtoistyövoimalla.

Vartiotorni-seura on luonut välittömät markkinat kirjoilleen piirikonventeissa. Uusien kirjojen
ensipainos Yhdysvalloissa on yleensä noin 5 000 000 kappaletta. Kun kirjoista hinnoittelun aikana
saatu puhdas voitto-osuus oli noin 50%, voidaan ymmärtää kirjoista saatavat rahamäärät. (Randy
Watters, joka työskenteli New Yorkissa Seuran painotoiminnassa ja joutui työkseen tarkkailemaan
painokustannuksia, tuntee nämä luvut tarkasti.)

Lehtien markkinoinnissa on kyse täysin samasta ilmiöstä. Lehtien levikki on viikossa yli 11 000
000 kappaletta ja jokaisesta lehdestä saatiin keskimäärin $ 0,16 puhdasta voittoa, joten silloin kun kirjallisuus vielä hinnoiteltiin, saatiin yksinomaan lehdistä joka viikko
$ 1 780 000 puhdasta voittoa. Lehdilläkin on taatut markkinat, riippumatta siitä, kuinka hyviä (tai huonoja) lehdet ovat.

Samaan tapaan voi nykyään ostaa tavallisesta kirjakaupasta todella edullisesti esimerkiksi Aleksis Kiven "Seitsemän veljestä". Se on suomalaisen kirjallisuuden klassikko, jota voidaan painaa suurena painoksena, koska sen menekki on taattua."

http://www.veljesseura.org/lahjoitus.php

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

Eikö myös ole niinkin, että jos esimerkiksi jokin seurakunta tilaa kirjallisuutta 2000€:lla, mutta lahjoitukset ovat vain 1000€ niin haaratoimistosta kyllä asiasta muistutetaan ja vaaditaan pysymään "budjetissa"?

Sen lisäksi asiasta pidetään puhe "paikallisen tarpeen" mukaan. Lahjoitukset ovat periaatteessa mukva asia, mutta silti toiminta on ihan samanlaista kuin ennen lahjoituksia, jolloin kirjallisuus oli tarkoin hinnoiteltua.

Veronkiertoahan tuo lahjoituksiin meneminen oli, ei mitään muuta.

Lue lisää

>>Veronkiertoahan tuo lahjoituksiin meneminen oli, ei mitään muuta.

Kuten on veronkiertoa konventtiohjeen mukaan ylijääneen konventtisälän myyminen pakollisella lahjoituksella:

"Contributions for Surplus Items

There is no charge for literature or other items at conventions. Flowers, carpet, pools, lumber,
and other surplus items may be liquidated for suggested contributions by marking them accordingly. While we are not selling them, the contributions should be placed in a nearby contribution box for that purpose. Conventions are not legally obligated to let persons take these items unless the suggested contribution is made. When such surplus items are liquidated, the total amount of the contributions received should be recorded in the "Other" column on the Receipts page (CO(d)-56a) with a notation identifying the item(s) in the "Transaction" column."

http://www.jehovahs-witness.com/6/114375/1.ashx

(Lahjoitukset ylijäämätavarasta
Konventeissa ei veloiteta kirjallisuudesta tai muista tavaroista. Kukat, matot, altaat, puutavara ja muu ylijäämätavara voidaan realisoida, merkitsemällä niihin ehdotettu lahjoitushinta. Vaikka emme myy noita tavaroita, lahjalaatikko on asetettava tätä tarkoitusta varten lähistölle. Konventissa ei lain mukaan ole velvoitetta antaa henkilöiden ottaa näitä tavaroita ilman että ehdotettu lahjoitus tehdään..... Lopuksi ohjeet kuinka lahjoitukset merkitään kirjanpitoon)

masa kirjoitti:

yleistää.

On keräyksiä jotka menee ketuille,mutta siellä ei taustalla useinkaan ole usko Jeesukseen.
Tai voi olla mutta uskoviakin on monen moisia.

Ja,en ymmärrä myös sitäkään asenneta että ei sitten auteta ollenkaan,kun pelätään niin että joka pennonen ei menekkään oikeaan osoitteeseen.

Minusta adventtikirkon systeemit tämän asian tiimoilta on oivallinen ja jos käyttäisin Jt-slangia:"sykähdyttävä" esimerkki asian organisoinnista.

Heillä on ADRA,ADA ja muita kanavia millä voi auttaa.

Siihen sisältyy talkoo henkeä monin tavoin.Rikkaat voivat käyttää varojaan monin eri tavoin.
Itse olen mieltynyt ajatukseen osallistua jossain vaiheessa adventtikirkon vapaaehtoispalveluun ulkomailla.Se on vähän samaa kuin lähetystyönteko,koska tavoitteena on saada uskovia Jeesukselle avustustyön kautta.

Ei ole kauaa kun kutsuttiin ihmisiä vapaaehtoistyöhön Albaniaan,lähinnä hoitotyön ammattilaisia.Palkkaa ei makseta ja luotetaan siihen että toimeen tullaan Herran siunaamana.

Ja on muistettava,ettei lahjoituksen suuruus ole tärkein vaan se että "oikea kätesi ei tiedä mitä vasen tekee".
Ja,Herran vähäisimmille tehty työ on Jeesuksen silmätikkuna.

Lue lisää

>>>tavoitteena on saada uskovia Jeesukselle avustustyön kautta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

"Eräs esimerkki Yhdysvalloista kuvaa nykyistä kirjallisuuden "vapaaehtoisten lahjoitusten"
politiikkaa. Sivulla http://www.freeminds.org/history/fraud.htm Rolando Rodriguez kuvaa mitä
tapahtui, kun kirjallisuudesta tuli "ilmaista". Seurakuntalaiset alkoivat tilata suuria määriä
kirjallisuutta, kaikkea sellaista, jota he eivät aikaisemmin olleet raaskineet itse maksaa ja
kirjallisuuslähetyksessä aiemmin maksettavaksi määrätty summa pysyi uuden "vapaaehtoisten
lahjoitusten" menetelmän vuoksi nollana. Kuitenkin seurakunnan vanhimmistolle lähetettiin
haaratoimistosta kirje, jossa selitettiin kirjallisuustilauksen arvon olleen $ 2800 ja seurakunnan
antaman lahjoituksen arvon olleen samanaikaisesti vain $ 500. Seurakunnan sanottiin kirjeessä siis
olevan näin ollen velkaa kirjallisuudesta $ 2300. Vanhimmat lahjoittivatkin Seuralle pikaisesti $
2500 lisää seurakunnan varoista, ja julistajat saattoivat olla tyytyväisiä seurakuntansa
"anteliaisuudesta". Vain vanhimmat tiesivät, että summa oli vaadittu maksuksi kirjallisuudesta.
Näin "vapaaehtoisten lahjoitusten" politiikka toimii ainoastaan siellä, missä muutenkin lahjoitetaan
Seuran näkökulmasta "riittävästi" rahaa. Jos joku seurakunta yrittää "syödä kuormasta", laittavat kierrosvalvojat seurakunnan vanhimmat kuriin ja lahjoitukset pannaan vastaamaan kulutusta.
Kirjallisuus ei siis ole muuttunut seurakunnille ilmaiseksi, vaikka yksittäiset julistajat voivat
hankkia kirjallisuutta ilman määrättyä maksua."

www.veljesseura.org

Lue lisää

Ottamatta edes kantaa siihen onko kirje ollenkaan aito, niin palaan edelleen samaan kysymykseen kuin aikaisemminkin. Miksi muuten vain yksi kirje on koko ajan tarjolla? 90000 seurakuntaa ja 15 vuotta. Eikö muka yhtäkään muuta esimerkkiä olisi tarjota?


Ei tuon kirjeen perusteella tullut mitään lakiin perustuvaa velvoitetta maksaa.Maksatko sinä, jos kerron, että sinun tulisi antaa minulle 500?

Jos maksat, miksi teet sen?



Toisekseen, on annettu täällä ymmärtää, että lahjoitusmenettely olisi jotenkin yritetty peittää, ettei asia liittyisi verotukseen. Kuitenkin asiasta suoraan kerrottiin, miksi menettelyyn siirryttiin.

Kuitenkin täällä jatkuvasti yritetään esittää jonkinlaista paljastajaa, joka muka kertoo asian oikean tolan.

Kyseinen menettely on kaikkien mahdollista ottaa käyttöön. Käytännössä siihen ei vain löydy paukkuja.



"Mikäli jonkin maan laki tulkitsee raamatullisen kirjallisuuden levityksen kaupalliseksi, jos levittäjä ehdottaa jotakin korvausta kirjallisuudesta, Jehovan todistajat jättävät kernaasti kirjallisuutta ilmaiseksi kenelle tahansa, joka osoittaa vilpitöntä kiinnostusta ja lupaa lukea sen. Ne, jotka haluavat lahjoittaa jotakin raamatullisen opetustyön edistämiseksi, voivat antaa sen mitä tahtovat."jv

t-i-u-k-u kirjoitti:

"Kirjankustannuksessa, niin kuin monessa muussakin liiketoiminnassa, on suurin kustannuserä työvoimakustannukset. Vartiotorni-seura on minimoinut työvoimakustannuksensa, sillä että se ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen varsinaista palkkaa, vaan ainoastaan huolehtii heidän
perustoimentuloistaan.

Jakeluportaan kustannukset Vartiotorni-seura on eliminoinut sillä, että se ei käytä muita
kirjallisuuden jakelukanavia, kuin oman järjestönsä julistajia, joille ei makseta palkkaa, vaan jotka
maksavat itse kaiken levittämänsä kirjallisuuden. Seura huolehtii omavaraisesti
vapaaehtoistyöntekijöiden työpanoksella mainonnasta, markkinoinnista, myynnistä, kuljetuksista,
varastoinnista ja painamisesta. Ja lähes kaikesta muustakin. Ulkoistettuja palveluja ei juuri käytetä.

Vartiotorni-seura on omavarainen ruoan alkutuotantoa myöten eli se viljelee omilla farmeillaan
pääosan haaratoimistojen käyttämästä perusruoasta. Omia paperikoneita Seuralla ei tiettävästi
(vielä) ole.

Seura pääsee kirjoillaan myös suuriin painoksiin, koska sillä on aina varattuna jokaisessa piirikonventissa suuri markkina uudelle uunituoreelle kirjalle. Kun kirjaa tehdään suuri painos, painuu painatuskustannukset yhtä kirjaa kohden sitä alhaisemmaksi, mitä suurempi painos on.
Säästöt syntyvät suuruuden ekonomiasta, joka alentaa paperiraaka-aineen hintaa, konekustannuksia jne.

Kaupallisen kirjan hinnoittelu maallisilla markkinoilla on annetun amerikkalaisen esimerkin
mukaan karkeasti seuraava:
Vähittäiskauppahinta: $ 12,95 (100% kauppahinnasta).
Tukkuhinta kirjakaupalle: $ 7,77 (60%).
Kustantajan kulut: $ 3,50 (27%).
Kirjan materiaalien hinta: $ 0,45 (3%).

Tämä esimerkki osoittaa, että kirjan hinnasta valtaosa voidaan jäljittää työn ja markkinoinnin
kuluihin. Vähentämällä kuluja jakelutien yläpäässä päästään suurimpiin säästöihin. Vartiotorniseura on minimoinut kulunsa vapaaehtoistyövoimalla.

Vartiotorni-seura on luonut välittömät markkinat kirjoilleen piirikonventeissa. Uusien kirjojen
ensipainos Yhdysvalloissa on yleensä noin 5 000 000 kappaletta. Kun kirjoista hinnoittelun aikana
saatu puhdas voitto-osuus oli noin 50%, voidaan ymmärtää kirjoista saatavat rahamäärät. (Randy
Watters, joka työskenteli New Yorkissa Seuran painotoiminnassa ja joutui työkseen tarkkailemaan
painokustannuksia, tuntee nämä luvut tarkasti.)

Lehtien markkinoinnissa on kyse täysin samasta ilmiöstä. Lehtien levikki on viikossa yli 11 000
000 kappaletta ja jokaisesta lehdestä saatiin keskimäärin $ 0,16 puhdasta voittoa, joten silloin kun kirjallisuus vielä hinnoiteltiin, saatiin yksinomaan lehdistä joka viikko
$ 1 780 000 puhdasta voittoa. Lehdilläkin on taatut markkinat, riippumatta siitä, kuinka hyviä (tai huonoja) lehdet ovat.

Samaan tapaan voi nykyään ostaa tavallisesta kirjakaupasta todella edullisesti esimerkiksi Aleksis Kiven "Seitsemän veljestä". Se on suomalaisen kirjallisuuden klassikko, jota voidaan painaa suurena painoksena, koska sen menekki on taattua."

http://www.veljesseura.org/lahjoitus.php

Lue lisää

Aakanin rahaa rahaa rahaa kirjoitus on näemmästä kaivettu naftaliinista.


Mutu tuntumalla tehty kyhäelmä kieltäytyy ajattelemasta mitä kaikkia kustannuksia vaikkapa 20000 kokoaikainen elättäminen toimistoissa voi synnyttää.

Tämä on se ryhmä, joka kirjoituksessa kuvaillaan huolettomasti lähes ilmaiseksi elätettäväksi.


Aluksi voisi kuvitella mitä mahtaisi 90 haaratoimiston ynnä painojen sähkökustannukset olla. Nykyisillä energian hinnoilla aakanin mukaan lähes ilmaista?


Vielä lopuksi. Kukaan ei ole pystynyt näyttämään mitää epäkohtaa rahojen käytössä. Kuitenkin annetaan ymmärtää toisin. Olisiko kuitenkin kohtuullista pyytää hieman esimerkkejä näistä väitetyistä edunsaajista.

fger. kirjoitti:

Ottamatta edes kantaa siihen onko kirje ollenkaan aito, niin palaan edelleen samaan kysymykseen kuin aikaisemminkin. Miksi muuten vain yksi kirje on koko ajan tarjolla? 90000 seurakuntaa ja 15 vuotta. Eikö muka yhtäkään muuta esimerkkiä olisi tarjota?


Ei tuon kirjeen perusteella tullut mitään lakiin perustuvaa velvoitetta maksaa.Maksatko sinä, jos kerron, että sinun tulisi antaa minulle 500?

Jos maksat, miksi teet sen?



Toisekseen, on annettu täällä ymmärtää, että lahjoitusmenettely olisi jotenkin yritetty peittää, ettei asia liittyisi verotukseen. Kuitenkin asiasta suoraan kerrottiin, miksi menettelyyn siirryttiin.

Kuitenkin täällä jatkuvasti yritetään esittää jonkinlaista paljastajaa, joka muka kertoo asian oikean tolan.

Kyseinen menettely on kaikkien mahdollista ottaa käyttöön. Käytännössä siihen ei vain löydy paukkuja.



"Mikäli jonkin maan laki tulkitsee raamatullisen kirjallisuuden levityksen kaupalliseksi, jos levittäjä ehdottaa jotakin korvausta kirjallisuudesta, Jehovan todistajat jättävät kernaasti kirjallisuutta ilmaiseksi kenelle tahansa, joka osoittaa vilpitöntä kiinnostusta ja lupaa lukea sen. Ne, jotka haluavat lahjoittaa jotakin raamatullisen opetustyön edistämiseksi, voivat antaa sen mitä tahtovat."jv

Lue lisää

>>Kyseinen menettely on kaikkien mahdollista ottaa käyttöön. Käytännössä siihen ei vain löydy paukkuja.

No ei herranen aika löydykään. Ja hyvä niin. Nuo paukut kun ovat mielenhallinta ja ryhmäpaine.

>>Miksi muuten vain yksi kirje on koko ajan tarjolla? 90000 seurakuntaa ja 15 vuotta. Eikö muka yhtäkään muuta esimerkkiä olisi tarjota?

Toivottavasti joskus on. Mutta kuten tiedät niin kaikki on erittäin salaista ja siksi on ihme, että edes välillä saadaan tietoja julkisuuteen.

>>Ei tuon kirjeen perusteella tullut mitään lakiin perustuvaa velvoitetta maksaa.

Taasko se saivartelu alkaa? Totta kai seurakunta maksaa juuri niin kuin haaratoimisto "neuvoo" maksamaan. Muutoinhan sen voisi tulkita niskoitteluksi pyhää henkeä vastaan. Tai jotain muuta vastaavaa. Ei vanhimmistolla ole missään seurakunnassa munaa lähteä kyseenalaistamaan haaratoimistonsa kehoituksia. Siihen se koko touhu perustuu. Ei lakiin tai paperille sovittuihin asioihin, vaan mielenhallintaan ja olettamukseen ehdottomasta kuuliaisuudesta vt-järjestöä kohtaan. Siihen kuuluu ehdottomasti maksaa jokainen kräväykseltä tuoksahtavakin kirje haaratoimistolle, keinolla millä hyvänsä.

fger. kirjoitti:

Aakanin rahaa rahaa rahaa kirjoitus on näemmästä kaivettu naftaliinista.


Mutu tuntumalla tehty kyhäelmä kieltäytyy ajattelemasta mitä kaikkia kustannuksia vaikkapa 20000 kokoaikainen elättäminen toimistoissa voi synnyttää.

Tämä on se ryhmä, joka kirjoituksessa kuvaillaan huolettomasti lähes ilmaiseksi elätettäväksi.


Aluksi voisi kuvitella mitä mahtaisi 90 haaratoimiston ynnä painojen sähkökustannukset olla. Nykyisillä energian hinnoilla aakanin mukaan lähes ilmaista?


Vielä lopuksi. Kukaan ei ole pystynyt näyttämään mitää epäkohtaa rahojen käytössä. Kuitenkin annetaan ymmärtää toisin. Olisiko kuitenkin kohtuullista pyytää hieman esimerkkejä näistä väitetyistä edunsaajista.

Lue lisää

>>Mutu tuntumalla tehty kyhäelmä kieltäytyy ajattelemasta mitä kaikkia kustannuksia vaikkapa 20000 kokoaikainen elättäminen toimistoissa voi synnyttää.

Hehheh, se ei maksa juurikaan mitään kun otetaan huomioon koko järjestön tulovirta.

"Pennsylvanian
seuralla oli elokuun lopussa 1995 käytettävissään käteiseen verrattavaa likvidiä pääomaa $ 28
miljoonaa ja pääomaa yhteensä $ 451 miljoonaa. Nykykurssilla (1 USD$ vastaa 6,2 mk) koko
pääoma olisi markoissa noin 2800 miljoonaa eli 2,8 miljardia markkaa (EURO 470
miljoonaa). Ja tässä on vasta Pennsylvanian seuran tiedot vuodelta 1995. New Yorkin
seuralla ja Seuran muilla "laillisilla yhdistyksillä" voi rahaa olla vielä paljon enemmänkin,
samoin kiinteitöjen tasearvostukset voivat olla keinotekoisen matalalla, mikä piilottaa Seuran
todellisen omaisuuden määrää. Jokainen kulunut vuosi on lisäksi kasvattanut Seuran
omaisuutta edelleen."

451 miljuunaa taalaa pelkästään Pennsylvaniassa... Turha kitistä, etteikö seura kylpisi mammonassa!

Sitäpaitsi, ettei tarvitsisi tutkia asioita mutu-tuntumalla niin eikö olisikin erinomaista jos seuran kaikki raha-asiat olisivat julkisia kuten useimpien rehellisten puljujen ovat? Tässä kohtaa ei juuri muuhun voi turvautua kuin mutu-tuntumaan. Se ei ole artikkelin kirjoittajan vika vaan vt-seuran politiikan vika.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kyseinen menettely on kaikkien mahdollista ottaa käyttöön. Käytännössä siihen ei vain löydy paukkuja.

No ei herranen aika löydykään. Ja hyvä niin. Nuo paukut kun ovat mielenhallinta ja ryhmäpaine.

>>Miksi muuten vain yksi kirje on koko ajan tarjolla? 90000 seurakuntaa ja 15 vuotta. Eikö muka yhtäkään muuta esimerkkiä olisi tarjota?

Toivottavasti joskus on. Mutta kuten tiedät niin kaikki on erittäin salaista ja siksi on ihme, että edes välillä saadaan tietoja julkisuuteen.

>>Ei tuon kirjeen perusteella tullut mitään lakiin perustuvaa velvoitetta maksaa.

Taasko se saivartelu alkaa? Totta kai seurakunta maksaa juuri niin kuin haaratoimisto "neuvoo" maksamaan. Muutoinhan sen voisi tulkita niskoitteluksi pyhää henkeä vastaan. Tai jotain muuta vastaavaa. Ei vanhimmistolla ole missään seurakunnassa munaa lähteä kyseenalaistamaan haaratoimistonsa kehoituksia. Siihen se koko touhu perustuu. Ei lakiin tai paperille sovittuihin asioihin, vaan mielenhallintaan ja olettamukseen ehdottomasta kuuliaisuudesta vt-järjestöä kohtaan. Siihen kuuluu ehdottomasti maksaa jokainen kräväykseltä tuoksahtavakin kirje haaratoimistolle, keinolla millä hyvänsä.

Lue lisää

Vanhimmistoko sen omasta pussistaan maksoi? Ei, vaan se maksettiin, jos maksettiin, seurakunnan toimesta. Mistä siihen rahat saatiin? Lahjalaatikosta. Miten lahjalaatikkoon rahat? Lahjoituksista, joita ei ole pakko lahjoittaa ellei halua.

Putosiko jakeluun'?



>>>Toivottavasti joskus on. Mutta kuten tiedät niin kaikki on erittäin salaista ja siksi on ihme, että edes välillä saadaan tietoja julkisuuteen.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Mutu tuntumalla tehty kyhäelmä kieltäytyy ajattelemasta mitä kaikkia kustannuksia vaikkapa 20000 kokoaikainen elättäminen toimistoissa voi synnyttää.

Hehheh, se ei maksa juurikaan mitään kun otetaan huomioon koko järjestön tulovirta.

"Pennsylvanian
seuralla oli elokuun lopussa 1995 käytettävissään käteiseen verrattavaa likvidiä pääomaa $ 28
miljoonaa ja pääomaa yhteensä $ 451 miljoonaa. Nykykurssilla (1 USD$ vastaa 6,2 mk) koko
pääoma olisi markoissa noin 2800 miljoonaa eli 2,8 miljardia markkaa (EURO 470
miljoonaa). Ja tässä on vasta Pennsylvanian seuran tiedot vuodelta 1995. New Yorkin
seuralla ja Seuran muilla "laillisilla yhdistyksillä" voi rahaa olla vielä paljon enemmänkin,
samoin kiinteitöjen tasearvostukset voivat olla keinotekoisen matalalla, mikä piilottaa Seuran
todellisen omaisuuden määrää. Jokainen kulunut vuosi on lisäksi kasvattanut Seuran
omaisuutta edelleen."

451 miljuunaa taalaa pelkästään Pennsylvaniassa... Turha kitistä, etteikö seura kylpisi mammonassa!

Sitäpaitsi, ettei tarvitsisi tutkia asioita mutu-tuntumalla niin eikö olisikin erinomaista jos seuran kaikki raha-asiat olisivat julkisia kuten useimpien rehellisten puljujen ovat? Tässä kohtaa ei juuri muuhun voi turvautua kuin mutu-tuntumaan. Se ei ole artikkelin kirjoittajan vika vaan vt-seuran politiikan vika.

Lue lisää

Mitä pääomaa? aakanin laskemat rakekennusten arvotko? Siis sitä omaisuuttako mistä on kayttökuluja? Senkö sinä lasket rahoiksi?


Jos sinä lähdet kauppaan, lasketko ensin että talosi on 100000 ja sitten menet ruokaa ostamaan?




Toiminnan pyörittäminen yli 200 maassa nielee melkoisesti hynää. Onkohon suurinkaan osa näistä maista omavaraisia? Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

fger. kirjoitti:

>>>tavoitteena on saada uskovia Jeesukselle avustustyön kautta.

Minun on vaikea uskoa että Jt:t olisivat menossa tässä antamis asiassa parempaan suuntaan vaikka sitä toivonkin ja 1.5.2006 vt kirjoituksista huolimatta.
En äkkiä usko tuolla kirjoituksella olevan mitään vaikutusta Jt-piireissä.

Fgerin vakuutelut on varmaankin vilpittömiä,mutta kuitenkin.
Olisiko 10:ssä vuodessa tapahtunut edistystä asiassa?
Jos näin olisi mitä Herraltani rukoilen,on se suuri askel oikeaan suuntaan Jt-piireissä.

Mitä "rakkauspommitukseen"tulee,olisiko parempi kylmäkiskoinen ohikävely parempi?
Mielestäni pikkasen liikaa rakkautta kun liian vähän.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan mitä tuo 1.5.2006 Vt:n kirjoitus saa aikaan.

fger. kirjoitti:

Vanhimmistoko sen omasta pussistaan maksoi? Ei, vaan se maksettiin, jos maksettiin, seurakunnan toimesta. Mistä siihen rahat saatiin? Lahjalaatikosta. Miten lahjalaatikkoon rahat? Lahjoituksista, joita ei ole pakko lahjoittaa ellei halua.

Putosiko jakeluun'?



>>>Toivottavasti joskus on. Mutta kuten tiedät niin kaikki on erittäin salaista ja siksi on ihme, että edes välillä saadaan tietoja julkisuuteen.

Lue lisää

>>Hölmöäkö minusta haet? Käytännössä jokainen BOE kirje on skannattu nettiin, ja sinä sössötät jostain salaisuuksista.

Että mitä?

Seuran raha-asiat ovat mitä salaisinta toimintaa, joista lähes kukaan ei saa tietää yhtään mitään. Hölmöhän sinä vissiin olet jos et sitäkään tiedä? Ja jos muuta väität niin annahan numeroita.

>>Mistä siihen rahat saatiin? Lahjalaatikosta. Miten lahjalaatikkoon rahat? Lahjoituksista, joita ei ole pakko lahjoittaa ellei halua.

Putosiko jakeluun'?

Ei pudonnut ei, siis sinulla meinaan. Eihän kenenkään ole pakko tehdä yhtään mitään yhtään missään, mutta järjestö on kehitellyt mielenhallintansa kautta kollektiivisen pakon toimia kuten muutkin. Ja jos lavalta kerrotaan kuinka olisi hyvä toimia ollakseen kunnon kristitty niin tokihan kunnon todistaja sitten tekee kuten on rakkaudellisesti neuvottu. Pätee kaikkiin oppiasioihin ja etenkin kun ollaan nappulaa vailla.

fger. kirjoitti:

Mitä pääomaa? aakanin laskemat rakekennusten arvotko? Siis sitä omaisuuttako mistä on kayttökuluja? Senkö sinä lasket rahoiksi?


Jos sinä lähdet kauppaan, lasketko ensin että talosi on 100000 ja sitten menet ruokaa ostamaan?




Toiminnan pyörittäminen yli 200 maassa nielee melkoisesti hynää. Onkohon suurinkaan osa näistä maista omavaraisia? Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Lue lisää

>>Jos sinä lähdet kauppaan, lasketko ensin että talosi on 100000 ja sitten menet ruokaa ostamaan?

Laskeudu toki tälle planeetalle.

Ruokakauppaan tuskin menisin moiset mielessä, mutta jos talo olisi maksettu ja haluaisin jotain muuta enemmän kuin taloa niin tokihan lasken sen silloin pääomaksi, jonka voi sijoittaa. Voit nyt ajatella äsken mainitsemaani vartiotorniseuran omistamiensa kiinteistöjen (esimerkiksi) kannalta ja muistaa, että hei hetkinen, hehän tosiaan myyvät kiinteistöjään moninkertaisella voitolla näinä päivinä.

>>Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Tämä ollaan jo käyty aikapäiviä sitten läpi ja olen edelleenkin sitä mieltä, että kehitysmaissa ei maksa hyvinvoivalle yhdysvaltalaiselle yritykselle rakentaminen juurikaan mitään.

>>Toiminnan pyörittäminen yli 200 maassa nielee melkoisesti hynää. Onkohon suurinkaan osa näistä maista omavaraisia?

Eikös ne aussit pistäneet miljuunia maailmanlaajuiseen työhön tässä jokunen aika sitten? Eivät varmasti ole ainoita...

fger. kirjoitti:

Mitä pääomaa? aakanin laskemat rakekennusten arvotko? Siis sitä omaisuuttako mistä on kayttökuluja? Senkö sinä lasket rahoiksi?


Jos sinä lähdet kauppaan, lasketko ensin että talosi on 100000 ja sitten menet ruokaa ostamaan?




Toiminnan pyörittäminen yli 200 maassa nielee melkoisesti hynää. Onkohon suurinkaan osa näistä maista omavaraisia? Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Lue lisää

>Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Vartiotorniseuran näkökulmasta satsaaminen kehitysmaihin onkin investointi. Se on jopa varsin edullinen investointi, kun kustannukset ovat kehitysmaissa pienet ja kasvuodotukset suuret - ainakin niin kauan kun köyhällä kansalla ei ole nettiyhteyksiä. Seura saa tällä hetkellä siellä samalla taalapinolla moninkertaisen määrän käännynnäisiä verrattuna siihen mikä tilanne tulee olemaan sitten kunhan sivistys ehtii hätiin, joten ns. hyvällä uutisella on kiire.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jos sinä lähdet kauppaan, lasketko ensin että talosi on 100000 ja sitten menet ruokaa ostamaan?

Laskeudu toki tälle planeetalle.

Ruokakauppaan tuskin menisin moiset mielessä, mutta jos talo olisi maksettu ja haluaisin jotain muuta enemmän kuin taloa niin tokihan lasken sen silloin pääomaksi, jonka voi sijoittaa. Voit nyt ajatella äsken mainitsemaani vartiotorniseuran omistamiensa kiinteistöjen (esimerkiksi) kannalta ja muistaa, että hei hetkinen, hehän tosiaan myyvät kiinteistöjään moninkertaisella voitolla näinä päivinä.

>>Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Tämä ollaan jo käyty aikapäiviä sitten läpi ja olen edelleenkin sitä mieltä, että kehitysmaissa ei maksa hyvinvoivalle yhdysvaltalaiselle yritykselle rakentaminen juurikaan mitään.

>>Toiminnan pyörittäminen yli 200 maassa nielee melkoisesti hynää. Onkohon suurinkaan osa näistä maista omavaraisia?

Eikös ne aussit pistäneet miljuunia maailmanlaajuiseen työhön tässä jokunen aika sitten? Eivät varmasti ole ainoita...

Lue lisää

>>>kannalta ja muistaa, että hei hetkinen, hehän tosiaan myyvät kiinteistöjään moninkertaisella voitolla näinä päivinä.>Eikös ne aussit pistäneet miljuunia maailmanlaajuiseen työhön tässä jokunen aika sitten? Eivät varmasti ole ainoita...

jah hah kirjoitti:

>Sinulla on ilmeisesti sellainen käsitys, että kehitysmaatkin lähettelevät säkki kaupalla rahaa. Kyllä se on kuule virta toiseen suuntaa sillä suunnalla.

Vartiotorniseuran näkökulmasta satsaaminen kehitysmaihin onkin investointi. Se on jopa varsin edullinen investointi, kun kustannukset ovat kehitysmaissa pienet ja kasvuodotukset suuret - ainakin niin kauan kun köyhällä kansalla ei ole nettiyhteyksiä. Seura saa tällä hetkellä siellä samalla taalapinolla moninkertaisen määrän käännynnäisiä verrattuna siihen mikä tilanne tulee olemaan sitten kunhan sivistys ehtii hätiin, joten ns. hyvällä uutisella on kiire.

Lue lisää

>>>Amerikkalaista imperialismia

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Hölmöäkö minusta haet? Käytännössä jokainen BOE kirje on skannattu nettiin, ja sinä sössötät jostain salaisuuksista.

Että mitä?

Seuran raha-asiat ovat mitä salaisinta toimintaa, joista lähes kukaan ei saa tietää yhtään mitään. Hölmöhän sinä vissiin olet jos et sitäkään tiedä? Ja jos muuta väität niin annahan numeroita.

>>Mistä siihen rahat saatiin? Lahjalaatikosta. Miten lahjalaatikkoon rahat? Lahjoituksista, joita ei ole pakko lahjoittaa ellei halua.

Putosiko jakeluun'?

Ei pudonnut ei, siis sinulla meinaan. Eihän kenenkään ole pakko tehdä yhtään mitään yhtään missään, mutta järjestö on kehitellyt mielenhallintansa kautta kollektiivisen pakon toimia kuten muutkin. Ja jos lavalta kerrotaan kuinka olisi hyvä toimia ollakseen kunnon kristitty niin tokihan kunnon todistaja sitten tekee kuten on rakkaudellisesti neuvottu. Pätee kaikkiin oppiasioihin ja etenkin kun ollaan nappulaa vailla.

Lue lisää

>>>Seuran raha-asiat ovat mitä salaisinta toimintaa, joista lähes kukaan ei saa tietää yhtään mitään.

Mistäs sinä tiedät mitä Kankaanpään suku omistaa. Onhan hänn voinut vaikka periä ja laittaa jemmaan. Tai joku on voinut henkilökohtaisesti muistaa häntä testammentissaan /lahjoittaa.

Hupaisaa kun pitää kadehtia miestä joka koko elämäntyönsä siellä teki. Matkustaakaan ei edes olisi saanut, saati sitten käydä mökillä. Entiset Jt:t ovat kaikkein tiukkapipoisimpia yksilöitä. Todennäköisesti sen takia eivät mukana jaksaneetkaan. Monet todennäköisesti täydellisyyden tavoittelijoita ja vaatijoita. Siksi sitten veto lopuu kun ei osata pitää balanssia.


Sinulla ei taida oikein olla mielikuvitusta?