Vuosilukuihmiset

"Mitäs nämä vartiotorni seuran vuosiluku ihmiset ovat vielä keksineet kyseisten vuosilukujen lisäksi? Tulee ainakin Rutherfordin puhe "Miljoonat, jotka nyt elävät eivät kuole koskaan" "

Mielenkiintoinen ajatus...jos tuohon lukuun otetaan mukaan myös ne jotka syntyivät vuonna -14 ja jotka täyttävät tämän vuoden aikana kaikki 92 vuotta, niin kuinkahan paljon maailmassa nykyään mahtaa olla enää 92-vuotiaita tai sitä vanhempia jäljellä? :D

??? kirjoitti:

"Mitäs nämä vartiotorni seuran vuosiluku ihmiset ovat vielä keksineet kyseisten vuosilukujen lisäksi? Tulee ainakin Rutherfordin puhe "Miljoonat, jotka nyt elävät eivät kuole koskaan" "

Mielenkiintoinen ajatus...jos tuohon lukuun otetaan mukaan myös ne jotka syntyivät vuonna -14 ja jotka täyttävät tämän vuoden aikana kaikki 92 vuotta, niin kuinkahan paljon maailmassa nykyään mahtaa olla enää 92-vuotiaita tai sitä vanhempia jäljellä? :D

Lue lisää

>>...jos tuohon lukuun otetaan mukaan myös ne jotka syntyivät vuonna -14 ja jotka täyttävät tämän vuoden aikana kaikki 92 vuotta,

Tuo Rutherfordin 1920-luvun kirjallinen tuote oli alun perin esitelmä, joka esitettiin ensimmäisen vuonna 1918 muodossa "eivät ehkä", mutta puheen saaman suosion myötä nimi muutettiin, nykyisin paremmin tunnettuun lupaavampaan muotoon.

Vuodella 1914 ei ole mitään asiallista yhteyttä koko asiaan, vaan tuo lupaus viittasi Vartiotorniseuran vuoden 1925 maailmanloppuun.

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

am.ha_arets kirjoitti:

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

Lue lisää

Sinä itse sanot sen ;-)

-Corrector-

am.ha_arets kirjoitti:

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

Lue lisää

..te Jehovan todistajat ette kuulu yhteiskunnan vihollislistan kärkipäähän, valtaosa ihmisistä ei noteeraa teitä mitenkään.

am.ha_arets kirjoitti:

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

Lue lisää

>>...yhteiskunnan viholliset numero yksi...

Voin puhua ainoastaan omista ajatuksistani. En pidä Vartiotorniseuraa kovinkaan pahana uhkana yhteiskunnalle. Selvimmin havaitsemani vaikutus kohdistuu lähinnä Vartiotorniseuran entisiin ja nykyisiin jäseniin.

am.ha_arets kirjoitti:

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

Lue lisää

Ei, ei me pidetä ykkösvihollisena uppopallonpelajiakaan. Teillä on suurinpiirtein sammanlainen henkinen vaikutus suomalaisiin jos jatkuvaa häirintää ei lasketa. Työtä se on turhakin työ, mutta sellaista on vaan niin ikävä tehdä. Tarkoitan niitä tuhansia tunteja mitä yhden ihmisen käännyttämiseen menee vain saadaksenne siitä uuden luopparin. JT lapset on asia erikseen..

pois kirjoitti:

Ei, ei me pidetä ykkösvihollisena uppopallonpelajiakaan. Teillä on suurinpiirtein sammanlainen henkinen vaikutus suomalaisiin jos jatkuvaa häirintää ei lasketa. Työtä se on turhakin työ, mutta sellaista on vaan niin ikävä tehdä. Tarkoitan niitä tuhansia tunteja mitä yhden ihmisen käännyttämiseen menee vain saadaksenne siitä uuden luopparin. JT lapset on asia erikseen..

Lue lisää

>Työtä se on turhakin työ, mutta sellaista on vaan niin ikävä tehdä. Tarkoitan niitä tuhansia tunteja mitä yhden ihmisen käännyttämiseen menee vain saadaksenne siitä uuden luopparin.

Tärkeintä on, että mahdollisimman moni ihminen saa tietää valtakunnan hyvästä uutisesta (Matt. 24:14), ei se, millä tavalla ihmiset sen ottavat vastaan. Pääasiassa vastaanotto kautta maailman on ollut negatiivista, mutta niinhän sen toisaalta pitääkin olla. (Matt. 7:13,14)

Breido kirjoitti:

>Työtä se on turhakin työ, mutta sellaista on vaan niin ikävä tehdä. Tarkoitan niitä tuhansia tunteja mitä yhden ihmisen käännyttämiseen menee vain saadaksenne siitä uuden luopparin.

Tärkeintä on, että mahdollisimman moni ihminen saa tietää valtakunnan hyvästä uutisesta (Matt. 24:14), ei se, millä tavalla ihmiset sen ottavat vastaan. Pääasiassa vastaanotto kautta maailman on ollut negatiivista, mutta niinhän sen toisaalta pitääkin olla. (Matt. 7:13,14)

Lue lisää

Niin tosiaan pitääkin kun kyseessä on selvä valhe.(kts. Jeremia 25:12)

Emeritus-Corrector kirjoitti:

Niin tosiaan pitääkin kun kyseessä on selvä valhe.(kts. Jeremia 25:12)

>Niin tosiaan pitääkin kun kyseessä on selvä valhe.(kts. Jeremia 25:12)

Minä en suoraan sanottuna ymmärrä, millä tavalla tuo Raamatun jae on valheellinen.

Breido kirjoitti:

>Niin tosiaan pitääkin kun kyseessä on selvä valhe.(kts. Jeremia 25:12)

Minä en suoraan sanottuna ymmärrä, millä tavalla tuo Raamatun jae on valheellinen.

Leikitkö tyhmää? :)

Ei kukaan ole sanonut että tuo paikka olisi valheellinen, vaan se on paikka joka osoittaa jehovien opin valheeksi.

Breido kirjoitti:

>Työtä se on turhakin työ, mutta sellaista on vaan niin ikävä tehdä. Tarkoitan niitä tuhansia tunteja mitä yhden ihmisen käännyttämiseen menee vain saadaksenne siitä uuden luopparin.

Tärkeintä on, että mahdollisimman moni ihminen saa tietää valtakunnan hyvästä uutisesta (Matt. 24:14), ei se, millä tavalla ihmiset sen ottavat vastaan. Pääasiassa vastaanotto kautta maailman on ollut negatiivista, mutta niinhän sen toisaalta pitääkin olla. (Matt. 7:13,14)

Lue lisää

>>Tärkeintä on, että mahdollisimman moni ihminen saa tietää valtakunnan hyvästä uutisesta (Matt. 24:14),

Jos se olisi tärkeintä, niin samoja kehittyneiden maiden ovikelloja ei soiteltaisi toistuvasti. Täysin asiaa tuntemattomia ihmisiä on Kiinassa, Intiassa, Pakistanissa sekä islamilaisissa maissa.

selitys kirjoitti:

Leikitkö tyhmää? :)

Ei kukaan ole sanonut että tuo paikka olisi valheellinen, vaan se on paikka joka osoittaa jehovien opin valheeksi.

>Leikitkö tyhmää? :)

En yhtään sen enempää kuin sinäkään.;)

>Ei kukaan ole sanonut että tuo paikka olisi valheellinen, vaan se on paikka joka osoittaa jehovien opin valheeksi.

Olen sen kohdan moneen kertaan lukenut, enkä vielä tähänkään mennessä ole huomannut siinä mitään sellaista, joka osoittaisi Jehovan todistajien opin valheeksi.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Tärkeintä on, että mahdollisimman moni ihminen saa tietää valtakunnan hyvästä uutisesta (Matt. 24:14),

Jos se olisi tärkeintä, niin samoja kehittyneiden maiden ovikelloja ei soiteltaisi toistuvasti. Täysin asiaa tuntemattomia ihmisiä on Kiinassa, Intiassa, Pakistanissa sekä islamilaisissa maissa.

Lue lisää

>samoja kehittyneiden maiden ovikelloja ei soiteltaisi toistuvasti.

Tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua, samoin heidän katsantokantansa.

>Täysin asiaa tuntemattomia ihmisiä on Kiinassa, Intiassa, Pakistanissa sekä islamilaisissa maissa.

Valitettava tosiasia on se, että vaikka saarnaamista tapahtuukin maailmanlaajuisesti, kaikkia ihmisiä ei voida millään tavoittaa.

Breido kirjoitti:

>samoja kehittyneiden maiden ovikelloja ei soiteltaisi toistuvasti.

Tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua, samoin heidän katsantokantansa.

>Täysin asiaa tuntemattomia ihmisiä on Kiinassa, Intiassa, Pakistanissa sekä islamilaisissa maissa.

Valitettava tosiasia on se, että vaikka saarnaamista tapahtuukin maailmanlaajuisesti, kaikkia ihmisiä ei voida millään tavoittaa.

Lue lisää

>>Tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua,

Sen toisen ovikellon taakse, jota toinen jehovantodistaja vuorostaan soitaa.

>> samoin heidän katsantokantansa.

Siis myönnät käännytystarkoituksen?

>>Valitettava tosiasia on se, että vaikka saarnaamista tapahtuukin maailmanlaajuisesti, kaikkia ihmisiä ei voida millään tavoittaa.

Tämä on eräs ongelma, jonka Vartiotorniseura havaitsi nuoruudessani. Lopetettiin suuruudenhullu puhe siitä, että jokaiselle saarnataan henkilökohtaisesti.

Mitähän järkeä on soitella "länsimaisia" ovikelloja tehottomasti kun Jehovan on saarnattava "itämaissa" ennen pian tulevaa loppua. Semminkin kun nuo käymättömät alueet ovat laajempia kuin käydyt alueet. Miksi Jehova ei voi saarnata koko maapallon väelle samanaikaisesti ja yhdellä kerralla?

Breido kirjoitti:

>Leikitkö tyhmää? :)

En yhtään sen enempää kuin sinäkään.;)

>Ei kukaan ole sanonut että tuo paikka olisi valheellinen, vaan se on paikka joka osoittaa jehovien opin valheeksi.

Olen sen kohdan moneen kertaan lukenut, enkä vielä tähänkään mennessä ole huomannut siinä mitään sellaista, joka osoittaisi Jehovan todistajien opin valheeksi.

Lue lisää

>>Olen sen kohdan moneen kertaan lukenut, enkä vielä tähänkään mennessä ole huomannut siinä mitään sellaista, joka osoittaisi Jehovan todistajien opin valheeksi.

Kauankohan kestää kirjoitti:

>>Olen sen kohdan moneen kertaan lukenut, enkä vielä tähänkään mennessä ole huomannut siinä mitään sellaista, joka osoittaisi Jehovan todistajien opin valheeksi.

>Mistä vuodesta jt:t laskevat 70 vuotta taaksepäin kun he päätyvät vuoteen 607? Ja lue sitten Jeremia 25:12 ja muista että tuo koston vuosi oli 539.

Näillä näkymin tuo 70-vuotisjakso alkoi vuodesta 607 eaa. (Jerusalemin autioitus) ja päättyi 537 eaa. (vapautuminen Babylonian pakkosiirtolaisuudesta ja samalla koston vuosi)

Mutta jos sinulla on parempaa tietoa, niin milloin nuo 70 vuotta tarkalleen ottaen alkoivat ja päättyivät. Kysyn tätä sen vuoksi, että olen kuullut tuosta useampia eri näkemyksiä.

Breido kirjoitti:

>Mistä vuodesta jt:t laskevat 70 vuotta taaksepäin kun he päätyvät vuoteen 607? Ja lue sitten Jeremia 25:12 ja muista että tuo koston vuosi oli 539.

Näillä näkymin tuo 70-vuotisjakso alkoi vuodesta 607 eaa. (Jerusalemin autioitus) ja päättyi 537 eaa. (vapautuminen Babylonian pakkosiirtolaisuudesta ja samalla koston vuosi)

Mutta jos sinulla on parempaa tietoa, niin milloin nuo 70 vuotta tarkalleen ottaen alkoivat ja päättyivät. Kysyn tätä sen vuoksi, että olen kuullut tuosta useampia eri näkemyksiä.

Lue lisää

>>(Jerusalemin autioitus)

Tarkoitatko Nebun 18/19 hallintovuotta, joka Vartiotorniseuran aineiston valossa osuu 587/586 tienoille?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua,

Sen toisen ovikellon taakse, jota toinen jehovantodistaja vuorostaan soitaa.

>> samoin heidän katsantokantansa.

Siis myönnät käännytystarkoituksen?

>>Valitettava tosiasia on se, että vaikka saarnaamista tapahtuukin maailmanlaajuisesti, kaikkia ihmisiä ei voida millään tavoittaa.

Tämä on eräs ongelma, jonka Vartiotorniseura havaitsi nuoruudessani. Lopetettiin suuruudenhullu puhe siitä, että jokaiselle saarnataan henkilökohtaisesti.

Mitähän järkeä on soitella "länsimaisia" ovikelloja tehottomasti kun Jehovan on saarnattava "itämaissa" ennen pian tulevaa loppua. Semminkin kun nuo käymättömät alueet ovat laajempia kuin käydyt alueet. Miksi Jehova ei voi saarnata koko maapallon väelle samanaikaisesti ja yhdellä kerralla?

Lue lisää

>Sen toisen ovikellon taakse, jota toinen jehovantodistaja vuorostaan soitaa.

Vaihtuvuutta oven molemmin puolin.

>Siis myönnät käännytystarkoituksen?

Kuten sanoin, niin tärkeintä saarnaamisessa on se, että mahdollisimman moni saa tietää Valtakunnan hyvästä uutisesta. Tottakai yksi tarkoitus on myös "käännyyttää", tuskin muuten kiinnostuneiden ihmisten luona uudestaan käydään, mutta työn jatkuuvuuden kannalta "kääntyneiden" lukumäärällä ei ole mitään merkitystä.

Itse olen tehnyt saarnaamistyötä jo useita vuosia, enkä ole tähän mennessä juuri muuta löytänyt kuin muutamia puolikiinnostuneita lehtipaikkoja. Mutta siitä huolimatta aion hoitaa yhä edelleen velvollisuuttani sen suhteen, että hyvän uutisen julistaminen jatkuu.

>Lopetettiin suuruudenhullu puhe siitä, että jokaiselle saarnataan henkilökohtaisesti.

Matemaattisestikin aika mahdoton tehtävä ihmisille, mutta Jumala kyllä löytää keinot.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>(Jerusalemin autioitus)

Tarkoitatko Nebun 18/19 hallintovuotta, joka Vartiotorniseuran aineiston valossa osuu 587/586 tienoille?

>Tarkoitatko Nebun 18/19 hallintovuotta, joka Vartiotorniseuran aineiston valossa osuu 587/586 tienoille?

Virheitä ja ajattelemattomia lausahduksia sattuu kaikille. Ainoana erona on se, että Vartiotorni-Seura ei saa sellaisia tehdä, ainakaan vastustajien mielestä.

Mutta kuitenkin, Raamatullisesti on täysin mahdotonta, että Nebukadnessarin 18. vuosi oli 587 eaa, mikäli vuosi 539 eaa. Babylonin kukistumisvuotena on historiallisesti luotettava.

Breido kirjoitti:

>Sen toisen ovikellon taakse, jota toinen jehovantodistaja vuorostaan soitaa.

Vaihtuvuutta oven molemmin puolin.

>Siis myönnät käännytystarkoituksen?

Kuten sanoin, niin tärkeintä saarnaamisessa on se, että mahdollisimman moni saa tietää Valtakunnan hyvästä uutisesta. Tottakai yksi tarkoitus on myös "käännyyttää", tuskin muuten kiinnostuneiden ihmisten luona uudestaan käydään, mutta työn jatkuuvuuden kannalta "kääntyneiden" lukumäärällä ei ole mitään merkitystä.

Itse olen tehnyt saarnaamistyötä jo useita vuosia, enkä ole tähän mennessä juuri muuta löytänyt kuin muutamia puolikiinnostuneita lehtipaikkoja. Mutta siitä huolimatta aion hoitaa yhä edelleen velvollisuuttani sen suhteen, että hyvän uutisen julistaminen jatkuu.

>Lopetettiin suuruudenhullu puhe siitä, että jokaiselle saarnataan henkilökohtaisesti.

Matemaattisestikin aika mahdoton tehtävä ihmisille, mutta Jumala kyllä löytää keinot.

Lue lisää

>>Vaihtuvuutta oven molemmin puolin.

Pärstissä ehkä, mutta käännytyssanomassa, jaa no sekin vaihtelee, totta.

>>Kuten sanoin, niin tärkeintä saarnaamisessa on se, että mahdollisimman moni saa tietää Valtakunnan hyvästä uutisesta.

Missäs nyt on se puhe Jehovan siunaamasta kasvusta ja sitten pian tulee loppu?

>> Tottakai yksi tarkoitus on myös "käännyyttää", tuskin muuten kiinnostuneiden ihmisten luona uudestaan käydään, mutta työn jatkuuvuuden kannalta "kääntyneiden" lukumäärällä ei ole mitään merkitystä.

Eikö:

”Nyt yli 91 000 seurakunnassa 235 maassa eri puolilla maailmaa on miljoonia Valtakunnan julistajia, mahtava kansakunta. Tämä vahvistaa kiistämättä sen, että Jehova jouduttaa parhaillaan tosi palvojien kokoamista ennen nyt aivan lähellä olevan ”suuren ahdistuksen” puhkeamista (Matteus 24:21; Ilmestys 7:9–14).” (Vartiotorni 15. tammikuuta 2001 sivu 12)

>>Matemaattisestikin aika mahdoton tehtävä ihmisille,

Matematiikka on kuitenkin ollut se tieteenala, jolla Vartiotorniseura on luonut ennustelujaan koko olemassaolonsa ajan. Harmi, että tässäkin aiheessa hieman lipsahti. Vai johtuikohan se lapsuuteni puhe siitä Vartiotorniseuran 1800-luvun näkemyksestä, että Matt. 24:14 oli jo täytetty. Sekin perustui matematiikkaan - maailmassa olevien Raamattujem kokonaismäärään.

>> mutta Jumala kyllä löytää keinot.

Tämä se on ateistin taakka, ei voi istua perseelleen ja odottaa Jumalan hoitavan ristiriidat huut hemmettiin. On otettava selvää asioista ja tyydyttävä todeksi osoitettuhin asioihin.

Toki haaveita saa olla, minullakin on haaveena, että ovelleni tulisi jälleen jehovantodistaja ilosanomansa kanssa. Niin hauskaa minulla harvoin on ollut kuin jehovantodistajan viime käynnillä. Kieli siinä vaan tulee kipeäksi, kun sitä puremalla oli tukahdutettava tunteita.

Breido kirjoitti:

>Tarkoitatko Nebun 18/19 hallintovuotta, joka Vartiotorniseuran aineiston valossa osuu 587/586 tienoille?

Virheitä ja ajattelemattomia lausahduksia sattuu kaikille. Ainoana erona on se, että Vartiotorni-Seura ei saa sellaisia tehdä, ainakaan vastustajien mielestä.

Mutta kuitenkin, Raamatullisesti on täysin mahdotonta, että Nebukadnessarin 18. vuosi oli 587 eaa, mikäli vuosi 539 eaa. Babylonin kukistumisvuotena on historiallisesti luotettava.

Lue lisää

>>Virheitä ja ajattelemattomia lausahduksia sattuu kaikille.

Niin ja sitten?

>> Ainoana erona on se, että Vartiotorni-Seura ei saa sellaisia tehdä, ainakaan vastustajien mielestä.

Nyt et taida olla rehellinen edes itsellesi. Jos Vartiotorniseura toistaa vääräksi tietämäänsä väitettä ja kieltää sitä kritisoimasta, niin kyse on lähinnä valehtelusta. Valehtelu on toki tuttua Vartiotorniseuran muistakin aiheista.

>>Mutta kuitenkin, Raamatullisesti on täysin mahdotonta, että Nebukadnessarin 18. vuosi oli 587 eaa,

Älä nyt sekoita Vartiotorniseuran doktriinia ja Raamattua. Historia ja Raamattu eivät ole ristiriidassa keskenään.

>> mikäli vuosi 539 eaa. Babylonin kukistumisvuotena on historiallisesti luotettava.

Mitä ajattelet siitä, että Vartiotorniseuralla ei ole mitään historiaan liittyvää ammattitaitoa jyrätä kaäytännössä kaikki maailman historioitsijat ja ottaa heiltä totena ainoastaan yksi vuosiluku. Niin ja esittää, että tuo sankka joukko historioitsijoita on muissa suhteissa väärässä?

Mitä mieltä muuten olet siitä, että Vartiotorniseuran oman aineiston valossa Jerusalemin häivytys osuu 587/586 tienoille?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Virheitä ja ajattelemattomia lausahduksia sattuu kaikille.

Niin ja sitten?

>> Ainoana erona on se, että Vartiotorni-Seura ei saa sellaisia tehdä, ainakaan vastustajien mielestä.

Nyt et taida olla rehellinen edes itsellesi. Jos Vartiotorniseura toistaa vääräksi tietämäänsä väitettä ja kieltää sitä kritisoimasta, niin kyse on lähinnä valehtelusta. Valehtelu on toki tuttua Vartiotorniseuran muistakin aiheista.

>>Mutta kuitenkin, Raamatullisesti on täysin mahdotonta, että Nebukadnessarin 18. vuosi oli 587 eaa,

Älä nyt sekoita Vartiotorniseuran doktriinia ja Raamattua. Historia ja Raamattu eivät ole ristiriidassa keskenään.

>> mikäli vuosi 539 eaa. Babylonin kukistumisvuotena on historiallisesti luotettava.

Mitä ajattelet siitä, että Vartiotorniseuralla ei ole mitään historiaan liittyvää ammattitaitoa jyrätä kaäytännössä kaikki maailman historioitsijat ja ottaa heiltä totena ainoastaan yksi vuosiluku. Niin ja esittää, että tuo sankka joukko historioitsijoita on muissa suhteissa väärässä?

Mitä mieltä muuten olet siitä, että Vartiotorniseuran oman aineiston valossa Jerusalemin häivytys osuu 587/586 tienoille?

Lue lisää

En jaksa lähteä asiasta kinaamaan kanssasi. Raamattu ilmaisee hyvin selkeästi, että Jerusalemin autioutus kesti 70 vuotta, samoin kuin juutalaisten pakkosiirtolaisuus, eli jossain kohdin maallinen historia on väärässä. Se, minkä vuosiluvun kohdalla tuo virhe tapahtuu, en ota kantaa.

Suoraan sanottuna, minulle ei ole suurtakaan väliä, alkoiko tuo kyseinen aika 607 vai 587, mutta jos Raamattu sanoo, että autiotus ja pakkosiirtolaisuus kesti 70 vuotta, niin silloin se myös kesti 70 vuotta. Myös Seuran kirjallisuus usein painottaa tätä seikkaa, vaikka väliin on joskus livahtanut mainitsemasi kaltaisia lapsuksia.

Breido kirjoitti:

En jaksa lähteä asiasta kinaamaan kanssasi. Raamattu ilmaisee hyvin selkeästi, että Jerusalemin autioutus kesti 70 vuotta, samoin kuin juutalaisten pakkosiirtolaisuus, eli jossain kohdin maallinen historia on väärässä. Se, minkä vuosiluvun kohdalla tuo virhe tapahtuu, en ota kantaa.

Suoraan sanottuna, minulle ei ole suurtakaan väliä, alkoiko tuo kyseinen aika 607 vai 587, mutta jos Raamattu sanoo, että autiotus ja pakkosiirtolaisuus kesti 70 vuotta, niin silloin se myös kesti 70 vuotta. Myös Seuran kirjallisuus usein painottaa tätä seikkaa, vaikka väliin on joskus livahtanut mainitsemasi kaltaisia lapsuksia.

Lue lisää

>>En jaksa lähteä asiasta kinaamaan kanssasi.

Sellainen onkin turhaa, minä kun ajattelin ihan forumkirjoittelua.

>>....eli jossain kohdin maallinen historia on väärässä. Se, minkä vuosiluvun kohdalla tuo virhe tapahtuu, en ota kantaa.

Vakavammin esittämiinsä asioihin suhtautuvissa piireissä ymmärretään, että väitteen esittäjällä on todistustaakka ja kannetaan se taakka. Se antaa hieman enemmän uskottavuutta, mutta jos sitä ei tarvita, niin mikäs siinä.

>>...väliin on joskus livahtanut mainitsemasi kaltaisia lapsuksia.

Tässä näitä "joskus" livahtaneita lapsuksia:

Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak. (dp pp. 50-51; dp p. 99; it-1 pp. 238-239; it-2 p. 480; w00 May 15 p. 12; w86 Nov. p. 5; w65 Jan. 1 p. 29)

Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar. (it-1 p. 773; w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p. 147; g72 May 8 pp. 27-28; it-1 p. 453; kc p. 186)

Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk. (w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan. 1 p. 29; it-2 p.493; it-1 p.453; it-1 p. 425; it-1 p. 239; g72 May 8 pp. 27-28)

Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus. (w65 Jan. 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p.425; it-2 p. 458; w69 Feb. 1 p. 89)

Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539. (it-2 p. 457; it-1 pp. 567-568; w68 Aug. 15 pp. 490-491; w68 Aug.15 p. 491 Footnote)

Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. absoluuttiseen vuosilukuun, niin syntyy seuraava luettelo:

21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Nk. absoluuttinen vuosiluku (w68 Aug. 15 pp. 490-493)

Breido kirjoitti:

En jaksa lähteä asiasta kinaamaan kanssasi. Raamattu ilmaisee hyvin selkeästi, että Jerusalemin autioutus kesti 70 vuotta, samoin kuin juutalaisten pakkosiirtolaisuus, eli jossain kohdin maallinen historia on väärässä. Se, minkä vuosiluvun kohdalla tuo virhe tapahtuu, en ota kantaa.

Suoraan sanottuna, minulle ei ole suurtakaan väliä, alkoiko tuo kyseinen aika 607 vai 587, mutta jos Raamattu sanoo, että autiotus ja pakkosiirtolaisuus kesti 70 vuotta, niin silloin se myös kesti 70 vuotta. Myös Seuran kirjallisuus usein painottaa tätä seikkaa, vaikka väliin on joskus livahtanut mainitsemasi kaltaisia lapsuksia.

Lue lisää

Danielin kirjan 9:2 kertoo UM:n mukaan autioituksista (monikkomuoto, jotka mahtuvat 70 vuoden sisään. Ymmärrätkö että jos Jerusalemin ensimmäisestä autioituksesta Babylonin kukistumiseen v.539 eKr kesti 70 vuotta, niin 20 vuotta myöhemmin tapahtuneesta Jerusalemin autioituksesta (Sidkian hallinnon lopussa) ei voi enää millään kestää samaa 70 vuotta Babylonin kukistumiseen 539 eKr. Se on matemaattinen mahdottomuus, eikö niin?

Jeremia 25:12 kertoo että 70 vuotta päättyi ENNEN Baabelin kuninkaan kostoa v.539 eKr joten ette voi lähteä laskemaan 70 vuoden ajanjaksoa vuodesta 537 eKr koska se olisi kaksi vuotta kostonvuoden 539 eKr jälkeen ja Jeremia nimenomaan sanoi että 70 vuotta päättyisi ENNEN.

Siten lasku 537 70 =607 on Jeremian mukaan VÄÄRIN. Oikeampi tapa olisi laskea 539 70 =609, joka oli se vuosi jolloin Assyrian maailmanvallan jäännös antautui Babylonille Harranin taistelussa ja valta oli siirtynyt Babylonille. Tuo 609 eKr voisi olla hyvin alkupiste tuolle 70-vuotisjaksolle, joka Jeremiakin sanoi 25. luvussa että se olisi Babylonille suoritettavaa kansojen palvelusaikaa: "Koko tämä maa tulee täyteen raunioita ja autioituu, ja nämä kansat palvelevat Babylonian kuningasta seitsemänkymmentä vuotta."(Jeremia 25:11)

Kerro jos tässä on jokin asia mikä sinua häiritsee niin katsotaan porukalla, koska on tärkeintä saada selville totuus tästä asiasta. Jt:t ovat tehneet tästä elämän ja kuoleman kysymyksen, joten on ikävää jos kaveri ampuu itseänsä jalkaan.

-Corrector-

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua,

Sen toisen ovikellon taakse, jota toinen jehovantodistaja vuorostaan soitaa.

>> samoin heidän katsantokantansa.

Siis myönnät käännytystarkoituksen?

>>Valitettava tosiasia on se, että vaikka saarnaamista tapahtuukin maailmanlaajuisesti, kaikkia ihmisiä ei voida millään tavoittaa.

Tämä on eräs ongelma, jonka Vartiotorniseura havaitsi nuoruudessani. Lopetettiin suuruudenhullu puhe siitä, että jokaiselle saarnataan henkilökohtaisesti.

Mitähän järkeä on soitella "länsimaisia" ovikelloja tehottomasti kun Jehovan on saarnattava "itämaissa" ennen pian tulevaa loppua. Semminkin kun nuo käymättömät alueet ovat laajempia kuin käydyt alueet. Miksi Jehova ei voi saarnata koko maapallon väelle samanaikaisesti ja yhdellä kerralla?

Lue lisää

Katkelma eräästä ketjusta: "MIKSI SEURA EI HALUA J-todistajien keskustelevan netissä, vaikka tämä on nykyaikana kaikkein tehokkain ja helpoin keino opettaa ihmisiä?"

C: "Ihmettelen sitä miksi j-todistajat eivät halua jutella Raamatusta kun heitä tapaa katutyössä. Minä nimittäin yritin avata keskustelua muutaman konventista tulevan jeppulan kanssa Raamatusta viime kesänä sopivan etäällä jäähallista, mutta olivat kovin tympeän näköisiä ja haluttomia keskustelemaan."

Jt:n vastaus: "Ehkäpä nämä todistajat vaistosivat ettet ole aidosti kiinnostunut."

Niinpä niin, jehovat käyvät toistuvasti sellaisten ovilla joista he tietävät vanhastaan, että kokemukset eivät ole olleet rohkaisevia, kuitenkin he perustelevat noita turhia käyntejään sillä, että "tosin ihmiset ovikellojen tapana saattavat aika ajoin vaihtua" ja 'heidän mielelnsä voi aina muuttua'.

Että näin!

am.ha_arets kirjoitti:

Oletteko te ihmiset ihan oikeasti sitä mieltä, että me Jehovan todistajat olemme yhteiskunnan viholliset numero yksi... tai jos ei nyt ihan ykkösenä niin kuitenkin siellä kärkipäässä??

Lue lisää

KYLLÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!
vOI SEN TOISINKIN KÄÄNTÄÄ MAAILMA ON TEIDÄN VIHOLLINEN.
Yrittäkää kestää itsehän tienne olette valinneet??????

Esitän kuitenkin mielipiteeni kysymykseesi.
Seura on aina esittänyt monenlaisia vuosilukuja ja ennustuksia, kuten hyvin tiedämme. Miksi sinun mielestäsi niistä ei saisi keskustella ja kysyä niiden todenperäisyyden perään?

Jos et usko noita "pienten vuosilukujen" jt-merkitystä niin jehovat tuomitsevat sinut armotta Saatanalle kuuluvaksi. Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona. Ei ole mikään ihme että ovat aika hiljaa kun kysytään noiden vuosilukujen laskentaperusteita, varsinkin kun he itsekin tietävät olevansa väärässä.

-Corrector-

fiipii kirjoitti:

Esitän kuitenkin mielipiteeni kysymykseesi.
Seura on aina esittänyt monenlaisia vuosilukuja ja ennustuksia, kuten hyvin tiedämme. Miksi sinun mielestäsi niistä ei saisi keskustella ja kysyä niiden todenperäisyyden perään?

Lue lisää

>Miksi sinun mielestäsi niistä ei saisi keskustella ja kysyä niiden todenperäisyyden perään?

Keskustelu ja kritiikki on aina sallittua, mutta en jaksa ymmärtää, minkä vuoksi vuosiluvuista tehdään täällä niin suurta numeroa, kun kyseessä on kuitenkin niin pieni asia. Tämä kiista on hyvin verrattavissa siihen, kun väitellään siitä, kuoliko Jeesus ristillä vai paalussa. Kuten jokainen kristitty hyvin ymmärtää, Jeesuksen kuolintavalla ei ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, minkä vuoksi hän kuoli.

Emeritus-Corrector kirjoitti:

Jos et usko noita "pienten vuosilukujen" jt-merkitystä niin jehovat tuomitsevat sinut armotta Saatanalle kuuluvaksi. Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona. Ei ole mikään ihme että ovat aika hiljaa kun kysytään noiden vuosilukujen laskentaperusteita, varsinkin kun he itsekin tietävät olevansa väärässä.

-Corrector-

Lue lisää

>Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona.

Se on hyvä, jos pystyt itsellesi uskottelemaan tuolla tavalla.:)

Breido kirjoitti:

>Miksi sinun mielestäsi niistä ei saisi keskustella ja kysyä niiden todenperäisyyden perään?

Keskustelu ja kritiikki on aina sallittua, mutta en jaksa ymmärtää, minkä vuoksi vuosiluvuista tehdään täällä niin suurta numeroa, kun kyseessä on kuitenkin niin pieni asia. Tämä kiista on hyvin verrattavissa siihen, kun väitellään siitä, kuoliko Jeesus ristillä vai paalussa. Kuten jokainen kristitty hyvin ymmärtää, Jeesuksen kuolintavalla ei ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, minkä vuoksi hän kuoli.

Lue lisää

>>mutta en jaksa ymmärtää, minkä vuoksi vuosiluvuista tehdään täällä niin suurta numeroa,

Kysyit jo tuota asiaa kerran ja sait siihen alla olevan vastauksen. Miksi kysyt uudestaan?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017139958

Breido kirjoitti:

>Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona.

Se on hyvä, jos pystyt itsellesi uskottelemaan tuolla tavalla.:)

>Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona.

>>>Se on hyvä, jos pystyt itsellesi uskottelemaan tuolla tavalla.:)

Breido kirjoitti:

>Miksi sinun mielestäsi niistä ei saisi keskustella ja kysyä niiden todenperäisyyden perään?

Keskustelu ja kritiikki on aina sallittua, mutta en jaksa ymmärtää, minkä vuoksi vuosiluvuista tehdään täällä niin suurta numeroa, kun kyseessä on kuitenkin niin pieni asia. Tämä kiista on hyvin verrattavissa siihen, kun väitellään siitä, kuoliko Jeesus ristillä vai paalussa. Kuten jokainen kristitty hyvin ymmärtää, Jeesuksen kuolintavalla ei ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, minkä vuoksi hän kuoli.

Lue lisää

sillä ei ole mitään merkitystä, että kuuluuko todistajiin saadakseen ikuisen elämän?

Näin se ikävä kyllä on vartiotorniseuran mukaan, ainoa tie saada ikuinen elämä näinä päivinä on olla jehovan uskollinen palvelija.

Tätä seikkaa vasten ajateltuna ei ole kovinkaan yhdentekevää ovatko järjestön vuosilukuennusteet tai oppikysymykset vääriä. Jos ne ovat vääriä niin sitten taitaakin olla aivan yhdentekevää kuuluuko vartiotorniseuran kerhoon vai ei.

Mitä vielä kyselet? kirjoitti:

>>mutta en jaksa ymmärtää, minkä vuoksi vuosiluvuista tehdään täällä niin suurta numeroa,

Kysyit jo tuota asiaa kerran ja sait siihen alla olevan vastauksen. Miksi kysyt uudestaan?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017139958

Lue lisää

>Kysyit jo tuota asiaa kerran ja sait siihen alla olevan vastauksen. Miksi kysyt uudestaan?

Ja jos sinä puolestaan katsoisit tarkemmin aikoja, jolloin viestit on lähetetty, niin ymmärtäisit, että tuo linkittämäsi Correctorin vastaus ilmestyi sillä välin, kun kirjoitin omaa vastinettani fiipiille.

>>Eli miksi nostaa noin suuri meteli niinkin pienestä asiasta kuin vuosiluvut?

Jos erottamisperusteinen 1914 (ja siihen liittyvät asiat) on pieni ja mitätön merkitykseltään, niin olet oivaltamassa asioita.

Emeritus-Corrector kirjoitti:

Jos et usko noita "pienten vuosilukujen" jt-merkitystä niin jehovat tuomitsevat sinut armotta Saatanalle kuuluvaksi. Noiden vuosilkukjen perusteella jehovat pitävät itseänsä ainoana oikeana uskontona. Ei ole mikään ihme että ovat aika hiljaa kun kysytään noiden vuosilukujen laskentaperusteita, varsinkin kun he itsekin tietävät olevansa väärässä.

-Corrector-

Lue lisää

Voisitko lopettaa tuo jehova nimittely!!!!!!!!!
Tajuatko että me emme ole mitään jehovia!!!!!!!
vaan Jehovan todistajia!!!

t-i-u-k-u kirjoitti:

sillä ei ole mitään merkitystä, että kuuluuko todistajiin saadakseen ikuisen elämän?

Näin se ikävä kyllä on vartiotorniseuran mukaan, ainoa tie saada ikuinen elämä näinä päivinä on olla jehovan uskollinen palvelija.

Tätä seikkaa vasten ajateltuna ei ole kovinkaan yhdentekevää ovatko järjestön vuosilukuennusteet tai oppikysymykset vääriä. Jos ne ovat vääriä niin sitten taitaakin olla aivan yhdentekevää kuuluuko vartiotorniseuran kerhoon vai ei.

Lue lisää

>sillä ei ole mitään merkitystä, että kuuluuko todistajiin saadakseen ikuisen elämän?

Näin en ole tietääkseni missään kohtaa väittänyt.

>Näin se ikävä kyllä on vartiotorniseuran mukaan, ainoa tie saada ikuinen elämä näinä päivinä on olla jehovan uskollinen palvelija.

Niinpä, mutta onneksi Vartiotorni-Seura ei toimi tuomarina.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Eli miksi nostaa noin suuri meteli niinkin pienestä asiasta kuin vuosiluvut?

Jos erottamisperusteinen 1914 (ja siihen liittyvät asiat) on pieni ja mitätön merkitykseltään, niin olet oivaltamassa asioita.

Lue lisää

>Jos erottamisperusteinen 1914 (ja siihen liittyvät asiat) on pieni ja mitätön merkitykseltään, niin olet oivaltamassa asioita.

Tärkeimmän asian minkä olen vuoden 1914 suhteen oivaltanut, on se, että sillä on hyvin vähän tekemistä oman, henkilökohtaisen uskoni kanssa.

Tosin en usko, että ihan sitä tuolla asioiden oivaltamisella tarkoitit.

Breido kirjoitti:

>Jos erottamisperusteinen 1914 (ja siihen liittyvät asiat) on pieni ja mitätön merkitykseltään, niin olet oivaltamassa asioita.

Tärkeimmän asian minkä olen vuoden 1914 suhteen oivaltanut, on se, että sillä on hyvin vähän tekemistä oman, henkilökohtaisen uskoni kanssa.

Tosin en usko, että ihan sitä tuolla asioiden oivaltamisella tarkoitit.

Lue lisää

>>Tosin en usko, että ihan sitä tuolla asioiden oivaltamisella tarkoitit.

Kasvava joukko jehovantodistajia epäilee enenevässä määrin Vartiotorniseuran äärimmäisiä oppinäkemyksiä. Vuoden 1914 merkitys on eräs näistä, mutta erottamisperusteisena siitä ei puhuta suureen ääneen.

Jo 1980-luvun luopiojahti pääkonttorissa keskittyi mm. vuoden 1914 merkitykseen. Päätuomareina toimivilla oli kuitenkin aiemmin kotikenttäetu esittää hallintoelimelle vuoden 1914 korvaamista vuodella 1957. Kotikenttäetu siksi, että heitä ei erotettu, he pääsivät erottamaan.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Voisitko lopettaa tuo jehova nimittely!!!!!!!!!
Tajuatko että me emme ole mitään jehovia!!!!!!!
vaan Jehovan todistajia!!!

Vastaa sitten kysymyksiin! Ei tule yhtäkkiä mieleen että olisit osallsitunut rakentavaan keskusteleen, mutta tuossa olisi hyvä aihe: Jeremia 25:12 "Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on kulunut, minä vaadin Babylonian kuninkaan ja hänen kansansa tilille rikoksistaan, sanoo Herra."

Eikös tuo 70 vuotta taaksepäin pitäisi laskea vuodesta 539 eKr eikä vasta 537:sta koska se olisi kaksi vuotta liian myöhään tuon Jeremian sanojen mukaan. 70 vuotta piti päättyä ENNEN kostonvuotta 539 eKr.


Kommenntteja?


-Corrector-

Miksi sinä heittelet täällä vain yksittäisiä negatiivisia Jehovan todistajia kritisoivia kommenttejasi?

Joku muu... kirjoitti:

Miksi sinä heittelet täällä vain yksittäisiä negatiivisia Jehovan todistajia kritisoivia kommenttejasi?

En minä ole täällä ketään todistajaa kritisoinut. Minä koitan keskustella erilaisista asioista, jotka askarrutavat mieltäni nyt, kun olen lopettanut sokeana kulkemisen.

Ikävä kyllä "fiipii" kaikki aloituksesi ovat JT vastaan et ole kirjoittanut mitään myönteistä.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Ikävä kyllä "fiipii" kaikki aloituksesi ovat JT vastaan et ole kirjoittanut mitään myönteistä.

Kirjoituksissani kyselen niiden seuran opetusten perään, joita olen alkanut epäilemään.
Todista sinä ne oikeiksi minulle.

fiipii kirjoitti:

Kirjoituksissani kyselen niiden seuran opetusten perään, joita olen alkanut epäilemään.
Todista sinä ne oikeiksi minulle.

Jos epäilet olet lähdössä järjestöstä, sen näkee kirjoituksistasi.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jos epäilet olet lähdössä järjestöstä, sen näkee kirjoituksistasi.

Oletko sitä mieltä, että kaikki selitykset pitää pureskelematta niellä eikä mitään seuran opettamia näkemyksiä saa kyseenalaistaen pohdiskella?

Mitä sinulle sanoo sanat "varmistautukaa kaikesta"?

Olen aina luottanut siihen mitä Raamattu sanoo: "Vain Jehova tietää koska loppu tulee" siksi minua ei mitkään vuosiluvut häiritse, enkä niitten takia saa "päänsärkyä" niinkuin monet täällä kirjoittavat Exät ym.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Olen aina luottanut siihen mitä Raamattu sanoo: "Vain Jehova tietää koska loppu tulee" siksi minua ei mitkään vuosiluvut häiritse, enkä niitten takia saa "päänsärkyä" niinkuin monet täällä kirjoittavat Exät ym.

Lue lisää

Kerropas seurakuntasi vanhimmille, että 1914 ei
ole sinulle merkityksellinen. Toivotan onnea
jo nyt.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Olen aina luottanut siihen mitä Raamattu sanoo: "Vain Jehova tietää koska loppu tulee" siksi minua ei mitkään vuosiluvut häiritse, enkä niitten takia saa "päänsärkyä" niinkuin monet täällä kirjoittavat Exät ym.

Lue lisää

myös olla ottamatta päänsärkyä näistä viimeisistä päivistä joita elämme sekä nurkantakana alati väijyvästä harmageddoonista?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Olen aina luottanut siihen mitä Raamattu sanoo: "Vain Jehova tietää koska loppu tulee" siksi minua ei mitkään vuosiluvut häiritse, enkä niitten takia saa "päänsärkyä" niinkuin monet täällä kirjoittavat Exät ym.

Lue lisää

Lähimmäinen ja myös muut jehovat ovat hidasälyisiä taukkeja.

Saattehan te tietty uskoa vaikka mihin, mutta eikö uskon perusteilla ole teille mitään merkitystä? Kun vartiotorni on naulannut koko uskontonsa keskeisimmät opit vuoden 1914 ympärille, niin ette voi mitenkään sivuuttaa sitä olankohautuksella sanomalla "ettei kyseinen asia vaikuta uskoonne", koska juuri siihenhän te uskotte.

Jos ajat autolla jossa on tyhjät renkaat, ja toiset sanovat sinulle että kohta on vanteet hajalla, niin et sinä voi sanoa ettei sillä ole mitään väliä kun et usko sen haittaavan menoa.

sanoa, että kirjoitti:

Lähimmäinen ja myös muut jehovat ovat hidasälyisiä taukkeja.

Saattehan te tietty uskoa vaikka mihin, mutta eikö uskon perusteilla ole teille mitään merkitystä? Kun vartiotorni on naulannut koko uskontonsa keskeisimmät opit vuoden 1914 ympärille, niin ette voi mitenkään sivuuttaa sitä olankohautuksella sanomalla "ettei kyseinen asia vaikuta uskoonne", koska juuri siihenhän te uskotte.

Jos ajat autolla jossa on tyhjät renkaat, ja toiset sanovat sinulle että kohta on vanteet hajalla, niin et sinä voi sanoa ettei sillä ole mitään väliä kun et usko sen haittaavan menoa.

Lue lisää

Mitä arvelet ihmisestä joka sanoo että hän on kristitty mutta ei usko Jeesukseen eikä Jumalaan eikä Pyhään Henkeen?

Eihän kuulosta järkevältä?

Teillä jehovilla on savuava ase kädessä, koska väitätte olevanne jehovia mutta kuitenkin sanotte ettei teidän järjestönne keskeisellä opinkappaleella ole teille merkitystä??HALOO!!!

Te olette ilmeisesti sitten vain kulttuurijehovia jotka eivät usko järjestöön mutta ei uskalla siitä erotakaaan karttamissännön takia.

Niin se kait sitten on.

Lähimmäiselle ja muille jt:... kirjoitti:

Mitä arvelet ihmisestä joka sanoo että hän on kristitty mutta ei usko Jeesukseen eikä Jumalaan eikä Pyhään Henkeen?

Eihän kuulosta järkevältä?

Teillä jehovilla on savuava ase kädessä, koska väitätte olevanne jehovia mutta kuitenkin sanotte ettei teidän järjestönne keskeisellä opinkappaleella ole teille merkitystä??HALOO!!!

Te olette ilmeisesti sitten vain kulttuurijehovia jotka eivät usko järjestöön mutta ei uskalla siitä erotakaaan karttamissännön takia.

Niin se kait sitten on.

Lue lisää

Halooo! Emme ole mitään jehovia!! vaan JT tiedätkö muuten että Jumalalla on nimi? Jehova ja hänellä on Poika jonka nimi on Jeesus ja on myös olemassa pyhä henki= Jumalan ( Jehovan toimiva voima) näihin kaikkiin me JT uskomme

Lähimmäinen. kirjoitti:

Halooo! Emme ole mitään jehovia!! vaan JT tiedätkö muuten että Jumalalla on nimi? Jehova ja hänellä on Poika jonka nimi on Jeesus ja on myös olemassa pyhä henki= Jumalan ( Jehovan toimiva voima) näihin kaikkiin me JT uskomme

Lue lisää

Jos Lutherin uskoonkääntyneitä kutsutaan luterilaisiksi, niin Jehovan uskoon kääntyneitä pitää siis kutsuman jehovalaisiksi.

puhut kirjoitti:

Jos Lutherin uskoonkääntyneitä kutsutaan luterilaisiksi, niin Jehovan uskoon kääntyneitä pitää siis kutsuman jehovalaisiksi.

Jumalan nimi on Jehova ja siksi meitä kutsutaan jehoviksi joka on väärin, jos mennään tämän kaavan mukaan niin Luterilaisten Jumalan nimi on Herra, sen mukaan luterilaiset ovat "Herroja"

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jumalan nimi on Jehova ja siksi meitä kutsutaan jehoviksi joka on väärin, jos mennään tämän kaavan mukaan niin Luterilaisten Jumalan nimi on Herra, sen mukaan luterilaiset ovat "Herroja"

Lue lisää

Mitäs olette valinneet niin pirun vaikean nimen kuin Jehovan todistajat. Joutaahan tuota lyhentämään ja silti on kaikille selvää keistä puhutaan.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Jumalan nimi on Jehova ja siksi meitä kutsutaan jehoviksi joka on väärin, jos mennään tämän kaavan mukaan niin Luterilaisten Jumalan nimi on Herra, sen mukaan luterilaiset ovat "Herroja"

Lue lisää

Miksi teitä jeppu-jehovia pitäisi kutsua millään muulla nimellä kuin sillä mitä olette jehnustelullanne ansainneet?

Voisitko kertoa kirjoitti:

Miksi teitä jeppu-jehovia pitäisi kutsua millään muulla nimellä kuin sillä mitä olette jehnustelullanne ansainneet?

12. Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti.

Lähimmäinen. kirjoitti:

12. Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti.

"Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti."

Mieti sitä ensi kerralla kun nimittelet lähimmäisiäsi luopioiksi!

Lasimestarin kirjoitti:

"Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti."

Mieti sitä ensi kerralla kun nimittelet lähimmäisiäsi luopioiksi!

16. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

Lähimmäinen. kirjoitti:

16. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

Lue lisää

"Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä. "

Apostolit eivät opettaneet 607-valhetta mandaatin perustana. Eikö jo olisi aika panna asianne kuntoon?