tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. Muistuikin samaan syssyyn lisää vastaavia kokemuksia.

    Ruotsista paikkakunnallemme muuttanut perhe (Yksinhuoltaja äiti + kaksi tytärtä, asumusero ja aviomies rankemman luokan alkoholisti) oli jo tullessaan vanhimmiston silmätikkuna. Lähinnä tyttärien vähemmän vt-seuran moraalinormit täyttäneen elämän vuoksi.

    Kuinka ollakkaan kun näistä sisaruksista varoiteltiin ja heidän seurastaan eritoten niin pitihän minun ruveta seurustelemaan toisen kanssa (teiniseukkaamista).

    Noh, joka tapauksessa jossakin vaiheessa sitten tämä seurustelukumppanini avautui, että millaisia asioita hänelle ja hänen perheelleen tapahtui Ruotsissa. Äitinsä oli mennyt ystävättärensä kanssa jonnekkin kellariin (olisikohan ollut naapurin kellari) kun olivat kuulleet siellä pauketta. Eipä siinä mitään, mentyään sinne he huomasivat, että kellarissa kirves pilkkoi puita, ihan itsekseen. Demonien töitä kuulemma.

    Toinen kokemuksensa oli että tämä seurustelukumppanini heräili joskus öisin siihen kun demoni oli käynyt hänen päälleen. Heräsi sitten raavittuna sängystään. Demonien töitä, sanottiin.

    Olin lievästi sanottuna 17 -vuotiaana kasteelle juuri aikoessani tämän kuullessani peloissani. En tiedä mitä he olivat kokeneet, tuskin mitään muuta kuin omien mieltensä temppuiluja, mutta olen enemmän kuin tyytyväinen, että olen päässyt eroon uskonnosta, jonka johdosta ihmisten mieliä manipuloidaan näkemään ja kokemaan asioita demonisoituina. Muitakin vastaavia asioita kertoi kokeneensa, mutta en muista sen kummemmin mitä, enkä välitäkkään.

    Sittemmin tämä seurustelukumppanini ryhtyi tienraivaajaksi ja yritti todistella kaikille uskoaan tekojensa avulla, mutta muutaman erotuskerran jälkeen hän ei ole tietääkseni ole palannut seurakuntaan vaan asustelee maailmallisen miehensä kanssa. Hyvä niin.
  2. Sillähän ei varmasti ole mitään tekemistä asian kanssa, että palvomasi järjestö on kehoittanut jäseniään olla tulematta tämänkaltaisille palstoille?

    Olisikin mielenkiintoista jos järjestö antaisi siunauksensa tällaisten palstojen välityksellä käytäville keskusteluille. Saattaisi kastetilastot rumentua entisestään, ja rajusti.
  3. >>Minä olin oikein yllättynyt kun totuuden oppiminen Vartiotorniseuran totuudesta vapautti minut samalla hetkellä vuosikausien painajaisista. Nimenomaan painajaisista joihin liittyi demoneja ja muuta Vartiotorniseuran opetuksen kautta päähäni iskostunutta maailmanloppukamaa.

    Ja minua oikein varoteltiin kasteelle valmistavissa tutkisteluissa, että demonit ja saatana tulevat tekemään kaikkensa etten jatkaisi jehovan todistajana ja ettei sitä pitäisi liiemmin pelästyä. Rukoilla vain jehovaa ja pysyä vahvana niin kyllä se siitä. Väittäisin että tästä se kovat piipussa -vaihe mielenhallinnassa alkoi. Ja ihan niin kuin vt-seura sen haluaa tapahtuvan. Sairasta.

    >>Tuo kirppari ja demoni symbioosi saa pohtimaan, onko jehovantodistajalle mahdollista ajatella, että kirpparilta ostetussa kirjassa on aina demoni?

    Ehkäpä. Muistan kun äitimuori sai tietää, että olin ostanut divarista Aku Ankkoja ja kun ei eräs yö saanut nukutuksi niin heitti ne parvekkeelta alas. Tuli kuulemma paremmin uni sen jälkeen... Onneksi hänkin on alkanut heräämään vähitellen koko kusetuksesta, hiljaa hyvä tulee.
  4. >>Sinun kohdallasi voisi olla viisasta kääntyä lääkärin puoleen. Käytöksesi on ollut jo pitempään tramaattista.

    Eipä tästä nyt niin kauan ole kun kävin työhönottotarkastuksessa myös lääkärin pakeilla. Keskimääräistä huomattavasti terveemmäksi väitti kaikilta osin. Mistä lie johtunee?

    Voisinhan tietenkin kysyä sinulta, että mikä tuossa edellisessä viestissäni kiehautti? Jokin taatuski koska ethän olisi muuten vaivautunut keskittymään terveydentilaani tai suosittelemaan sen tarkistusta?
  5. Väitätkö, että vt-seuran antamien ohjeiden mukaan eläminen ei aiheuta minkään sortin välirikkoja erotettujen/eronneiden perheenjäsenten välille?
  6. Väitätkö, että vt-seuran antamien ohjeiden mukaan eläminen ei aiheuta minkään sortin välirikkoja erotettujen/eronneiden perheenjäsenten välille?

    Kyse kai tässäkin asiassa on siitä minkälaiset ohjeet seura jäsenilleen antaa ja mitä seurauksia niistä on ihmisille ja heidän läheisilleen.

    Tuntuu, että tässä kohtaa oikein yllytät rikkomaan seuran ohjeita vastaan ja olet kiitollinen siitä jos joku on näin menetellyt?
  7. >>Totuus vapautti kuoleman pelosta, helvetin pelosta, kuolleiden henkien pelosta...

    Minut lähtöni todistajista vapautti nimenomaan juuri mainitsemistasi asioista. Koskapa koko uskonto sai uuden lähestymistavan lähdön jälkeen.

    Teillähän ne vasta pelot onkin! Demoneita vaanii jokaisessa kirpparilta hankitussa vaasissa, vaatteessa tai cd-levyssä. Kyllä saa vain nauraa seuran keksintöön demonisoidusta maailmasta!

    Miten muuten rahan kanssa? Eikö niissäkin voi piillä demoneita joka toisessa kolikossa? Kuinka seura uskaltaa ottaa vastaan lahjoituksia kun lahjalaatikkoon tippuu seteleitä, joiden asukkeina on Belsebub poikineen? Ai niin, seuran näkemys kulkee aina käsi kädessä rahan kanssa.
  8. >>Hyvä niin, uudet innokkaat saavat mahdollisuuden vuodesta toiseen ja tällä menolla määrä ei täyty ainakaan lähivuosisatoina.

    Tämäkin vt-seuran logiikka on näin ulkopuolelta katsottuna enemmän kuin tarkoitushakuinen. Käsittääkseni "voidellut" ovat järjestäen jo muutenkin toinen jalka haudassa, eli erittäin vanhoja ihmisiä. Ei siinä kukaan alkaisi enää epäröimään hetkeäkään jos on koko elämänsä uskonut jt-oppiin. Ja vaikka voideltu olisi sanotaan nyt vaikka 60 vuotias niin luopuminen siinä mittakaavassa, mistä vt-seura puhuu on uskomaton.

    Tarkoituksena täten onkin saada "hakijoiden" määrä pysymään suhteellisen samana halki ajan hämärän, etteivät ne vain loppuisi kokonaan, sillä silloinhan loppu alkaisi toden teolla. Oman uskottavuuden pönkittämistä tämäkin puppuoppi.

    Voisimme myös ajatella, että kun trendi on tällähetkellä kai nouseva, mitä tulee voideltujen määrään niin mikä muita, jo edesmenneitä voideltuja on estänyt luopumasta samanlaisella trendillä? Ja josko luopuminen ajoittain ailahtelevaista olisikin niin eikös tuon viimeisen voidellun kupsahtamisen aika olisi vt-logiikalla helposti laskettavissa? Otetaan tuosta Jeesuksen poismenon jälkeen 144 000 ja jaetaan se 2000 (vuodella) ja arvioidaan keskimääräinen luopuneiden määrä ja saadaan "sinnepäin" luku, jolloin viimeinenkin voideltu heittää lusikan nurkkaukseen. Saataisiin kiireellisyyden tuntua mukavasti perseen alle...
  9. Jos ihminen on löytänyt uskonnollisesti jotain parempaa kuin jt niin yleensä puhutaan henkilökohtaisesta suhteesta Jeesukseen tai Jumalaan ja sen kautta huomattavasti aidommasta uskosta. Itse en juuri uskonnoista piittaa, mutta kuulostaa huomattavasti järkevämmältä kuin, että väliin asettaisi jonkin järjestön, jonka historia, nykyisyys ja luultavasti tulevaisuuskin on jäsenilleen tuskaa täynnä.

    Se että ylipäätänsä joku järjestö asettuu jollain tapaa välittäjäksi Jumalan ja ihmisen välille on kyllä aivan jostain muualta kuin raamatusta.
  10. Tätä aihetta löyhästi sivusinkin kun vertasin järjestöä verkostomarkkinointiyritykseen tuossa alempana otsikolla ei katkeruutta, huolta vain.

    Kaikki tänne heti ja nyt -periaate vie motivaation ja halun tehdä asioita pitkällä aikavälillä.
  11. >>Ei! vaan asia oli päivänselvä, he ovat epätäydellisiä ihmisiä jotka tekevät virheitä mutta yrittävät tehdä parhaansa omien kykyjensä mukaan.
  12. Kyllä meikäläistäkin huomattavasti enemmän surettaa sukulaisten ja muiden tuttujen ihmisten puolesta, jotka täyttävät elämänsä valheella. Katkeruus on ehkä vain henkilökohtaista ketutusta, että on langennut kusetukseen joskus. Mutta henkilökohtainen huoli lähimmäisistäni on se voima, jonka takia jaksan täälläkin keskustella asioista, saadakseni pohjaa tuleville keskusteluille asian tiimoilta.

    Jt-järjestö ei eroa muista vastaavista lahkoista millään muulla tavalla kuin, että ovat maailmanlaajuisen kusetuksen saaneet toistaiseksi pidettyä tyydyttävästi salassa. Johtuen juuri karttamis säännöstä, jolle en ole keksinyt mitään muuta syytä sen olemassa oloon.

    Jt-järjestö korostaa myös itseään aivan liiaksi. Tuli mieleen Alueveljen

    http://kotisivu.dnainternet.net/jukkaosk/konventti.html

    erikoiskonventtivisiitin "raporttia" lukiessani ihan samat tuntemukset kuin aikoinaan verkostomarkkinointiin erikoistuneiden yritysten "luennoilla". Järjestö sitä, järjestö tätä, ole kiitollinen järjestölle, keskity menemään eteenpäin jehovan järjestön kanssa, järjestön julkaisut ovat mahtavia - toimivat kaikkeen...

    "Emme milloinkaan halua katsoa Uskollista ja Ymmärtäväistä orjaa lihallisella silmällä, muuten voimme unohtaa että itse JEHOVA ohjaa järjestöä orjan kautta".

    Em. lainaus tuosta erikoiskonventista.

    Ymmärsin myös miksi kokouksia, konventteja, kenttäpalveluksia ja "erikoiskonventteja" on niin tiuhaan todistajan elämässä. Juuri samanlainen ohjelma on verkostomarkkinoinnissakin! Ja ainoastaan siitä syystä, ettei kyseessä oleva asia unohtuisi hetkeksikään koska muutoin järjestö/firma saattaisi menettää otettaan jäseniinsä ja sehän tietäisi ainoastaan järjestön/firman vääjäämätöntä kuihtumista pois markkinoilta.

    Tuota Alueveljen konventtikokemusta lukiessani myös ymmärsin miksi ihmiset uskovat sokeasti tuohon järjestöön. Ei ole minkäänlainen ihme, että ihmiset jotka kuulevat tuota samaa paatosta samoista asioista suunnilleen 24/7, myöskin puolustavat sitä henkeen ja vereen sekä ovat omasta mielestään täysin varmoja asiastaan. Tähän samaan tähtää myös verkostomarkkinointi. Kun täyttää ihmisen mielen jollakin jatkuvasti niin ihmismieli on erittäin altis uskomaan, vaikka laihdutuspulverin maailmanlaajuiseen menestykseen.

    ps. ei muuten ihme, että ainakin silloin kun minä olin todistaja niin heitä liikkui verkostomarkkinoinnin parissa monia =D
  13. >>Kokolailla lapsellista tekstiä

    Aletaanpa sitten puida näitä lapsellisia tekstejä.

    ?
  14. Minä rakastan omaa Äitini enemmän nyt, kuin silloin kun en ollut JT.

    Omalla kokemuksellasi ei ole pennin vertaa merkitystä tässä tapauksessa. Hyljätty äiti - hyljännyt tytär = Jehovan todistajat.
  15. >>miten äidin sydän kärsii ,kun Jt tytär on kääntänyt selkänsä omalle äidilleen,suru on suuri

    Juu mutta katokkun ei. Kyllä tällaisen keskustelupalstan olemassa olo on niin kova vaino jeppuloita kohtaan, että melkein sääliksi käy.
  16. Maailman kovimmat vainot teillä kun voi halutessaan olla osallistumatta niihin. Tiedätköhän sinä mitä sanalla vaino oikein tarkoitetaan?
  17. >>"Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta,Jumalan voimalla (Pyhän Hengen) joka oli hänessä,niin että maa laajeni.Hän ohjasi luomisvoimia tuolloin Scandinavian yläpuolelta,lähinnä lounais-Suomen yläpuolelta.Tuolloin hän sai nimekseen Gabriel(Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni)."
  18. 3 Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. 4 He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti."

    Eikö olekin hienoa, että vaikka osoittautuu vääräksi profeetaksi niin siitä huolimatta voi osoittaa raamatulla olevansa oikeassa.
  19. >>ei sekään ole sinällään merkki ovella tapahtuneesta käännyttämisestä. Kyse voi olla jehovantodistajan lähisukulaisesta tai tutusta, jolle kipinä on tullut aivan muualta kuin ovella käännyttämisestä.

    Ovityön mielekkyys ja merkittävyys siis häviää häviämistäänkin.

    >>Myös käännytystyöhön suhtautuminen tuntuisi nykyään olevan kevyempää kuin kymmeniä vuosia sitten.

    Käytännön asioissa jonkinlaiseen perfektionismiin omistautuneena olin hyvinkin ihmeissäni kenttäilymoraalista silloin kun vielä taistelin armeijan harmaita vastaan jehovantodistajuudella. Varsinaisia kontakteja oikein välttelemällä vältettiin eikä se tuntunut ketään edes kiinnostavan. Kunhan pyörittiin siellä täällä tai ajeltiin sinne tänne. Äkkiähän tuollainen asenne asiaan sitten tarttuikin ja kenttäilystä tulikin varsin stressitöntä ajanvietettä josko kahteen tuntiin saikin muutaman lehden ujutettua jollekin.

    Ei siten minkään sortin ihme ettei ovelta ovelle maleksiminen tuota periaatteessa mitään.
  20. >>Eikö tässä nyt tarkoitettu Lähimmäisen vanhenpia?

    Juu en varsinaisesti kommentoinutkaan siihen ensimmäiseen kysymykseen suoraan vaan takerruin Lähimmäisen väittämään siitä, että suurin osa todistajista on yksin mukana, joka ei pidä paikkaansa. Itse hän on alkujaan ollut yksin asiansa kanssa, se pitänee paikkaansa.

    >>Malttiani en menetä koskaan,mutta tarpeen vaatiessa haluan kyllä tuoda oman näkökantani esille,antamalla kuitenkin tilaa toisen ihmisen mielipiteille.

    Näin on hyvä. Pelkkää tekstiä lukiessa ei aina itsekään tiedä kuka ja milloinkin on malttinsa menettänyt. Joku vain saattaa olla suorapuheisempi kuin toinen. Hymiöiden käyttö kai auttaisi asiaa, mutta toisaalta niiden käyttö ei ole kaikkien suosiossa. Ei muuta kuin etiäppäin sano myyrä hangessa.
    21. 257 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt