Jonkinlainen herätys gallupin tulos on keskustallekin. Aikamoiselle osalle kansaa puoluesidonnaisuus on kevyehköä vaihtotavaraa. Keskustankin pitää huomata tämä. Siksi omia ja hallituksen tekemisiä on jaksettava perustella ja puolustaa ja sellaisella tavalla, että kansalaiset varmasti ymmärtävät.
Saattaa gallupit olla tottakin..
Manipulointiakin
19
81
Vastaukset
Totta, mutta lisäksi on syytä muistaa, että myös hallituspuolueet ovat muodollisen yhteisen linjan takana toistensa kilpailijoita. Ei riitä, että vedetään vain hallituksen virallista viestintälinjaa, vaan sen rinnalla on osattava puhutella omia kannattajia.
Kokoomus on menestynyt hallitusvastuunsa jälkeen hyvin siksi, että se on osannut viestiä aikeistaan äänestäjilleen koko vaalikauden ajan loukkaamatta kuitenkaan hallituskumppaneitaan. Tälläkin hetkellä kokoomus ujuttaa kentällä kannattajilleen viestiä, että viisi sote-piiriä on paras vaihtoehto. Vaikka määrä toteutuisi hallituksen yksimielisenä päätöksenä, kansalaisten mielikuvaksi jää, että juuri kokoomus onnistui jyräämään läpi tällaisen päätöksen. Omat kiittävät, kepun ja persujen kannattajat pettyvät oman puolueensa heikkouteen.- NäinoN--
Ei jää viiteen. Se on täysin mahdoton toteuttaa. Ei puoli Suomea voi olla yhden sotealueen varassa. Ei Oulussa tunneta olosuhteita Nuorgamissa.
Järkevästi toimiva sotejärjestelmä tulee 9-10 sotealueen määrällä. Siinä Soten päätavoite alueiden vaiktusvallasta toteutuu.
Alueille tulee aluehallinnollisiakin tehtäviä. TE-palveluita siirretään nyös samoille alueille, ja paljon muuta. Sotealueista tulee entisen Läänihallituksien mukaisia toimijoita laajennettuna Sosiaali terveydenhoidon tehtävillä.
Jos Kokooomus tuota 5 aluetta mainostaa kannattajilleen ja aikoo sillä ratsastaa niin siinä ainakin kokoomus menee vipuun. NäinoN-- kirjoitti:
Ei jää viiteen. Se on täysin mahdoton toteuttaa. Ei puoli Suomea voi olla yhden sotealueen varassa. Ei Oulussa tunneta olosuhteita Nuorgamissa.
Järkevästi toimiva sotejärjestelmä tulee 9-10 sotealueen määrällä. Siinä Soten päätavoite alueiden vaiktusvallasta toteutuu.
Alueille tulee aluehallinnollisiakin tehtäviä. TE-palveluita siirretään nyös samoille alueille, ja paljon muuta. Sotealueista tulee entisen Läänihallituksien mukaisia toimijoita laajennettuna Sosiaali terveydenhoidon tehtävillä.
Jos Kokooomus tuota 5 aluetta mainostaa kannattajilleen ja aikoo sillä ratsastaa niin siinä ainakin kokoomus menee vipuun.Niin, totesihan perustuslakivaliokuntakin viiden viime talvena liian pieneksi määräksi ja sote-uudistus kaatui siihen. Mutta myös tuo 9-10 lienee liian pieni määrä perustuslaillisessa mielessä, koska uudistuksessa siirretään kuntien ja sairaanhoitopiirien omaisuutta uudelle organisaatiolle. Kokoomus kai uskoo siihen, että nykyisen perustuslakivaliokunnan kanta on toinen kuin edellisessä eduskunnassa.
Keskustan kannalta on ollennaista, että mikä tahansa sote-piirien määrä alle nykyisten sairaanhoitopiirien luvun vie keskustalta kannattajia rutkasti. Samalla keskusta itse vie pohjan monen vuosikymmenen kuningashankkeeltaan eli maakuntahallinnolta. Jos kuuluisin keskustan eduskuntaryhmän johtoon, pistäisin nyt päälle hirveän härdellin sote-piirien määrän perustuslaillisuudesta ja tekisin määrän pohjautumisesta sairaanhoitopiireihin sillä perusteella hallituskysymyksen. Tämä on sitä viestintää, joka uppoaa keskustan äänestäjiin.- NäinoN--
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Niin, totesihan perustuslakivaliokuntakin viiden viime talvena liian pieneksi määräksi ja sote-uudistus kaatui siihen. Mutta myös tuo 9-10 lienee liian pieni määrä perustuslaillisessa mielessä, koska uudistuksessa siirretään kuntien ja sairaanhoitopiirien omaisuutta uudelle organisaatiolle. Kokoomus kai uskoo siihen, että nykyisen perustuslakivaliokunnan kanta on toinen kuin edellisessä eduskunnassa.
Keskustan kannalta on ollennaista, että mikä tahansa sote-piirien määrä alle nykyisten sairaanhoitopiirien luvun vie keskustalta kannattajia rutkasti. Samalla keskusta itse vie pohjan monen vuosikymmenen kuningashankkeeltaan eli maakuntahallinnolta. Jos kuuluisin keskustan eduskuntaryhmän johtoon, pistäisin nyt päälle hirveän härdellin sote-piirien määrän perustuslaillisuudesta ja tekisin määrän pohjautumisesta sairaanhoitopiireihin sillä perusteella hallituskysymyksen. Tämä on sitä viestintää, joka uppoaa keskustan äänestäjiin.Tuo 9-10 lienee kompromissi mihin päädytään.
Alueeltaan isoimmat maakunnat perustavat omat alueensa ja etelä-suomen tilkkutäkkialueet useamman maakunan yhdistelmänä.
tai sitten mennään suoraan maakuntapohjaisesti. Kun katsoo maakuntakarttaa olisi 12 aika luontainen koska tuo Metropolialue haluaa kehittää aluettaan yhtenäiseksi (itsenäiseksi)alueekseen. Siellä kannattaa nyt lieventää tuota maakunrtarajausta.
http://www.stat.fi/meta/luokitukset/maakunta/001-2015/index.html - mikäihmeentilkku
NäinoN-- kirjoitti:
Tuo 9-10 lienee kompromissi mihin päädytään.
Alueeltaan isoimmat maakunnat perustavat omat alueensa ja etelä-suomen tilkkutäkkialueet useamman maakunan yhdistelmänä.
tai sitten mennään suoraan maakuntapohjaisesti. Kun katsoo maakuntakarttaa olisi 12 aika luontainen koska tuo Metropolialue haluaa kehittää aluettaan yhtenäiseksi (itsenäiseksi)alueekseen. Siellä kannattaa nyt lieventää tuota maakunrtarajausta.
http://www.stat.fi/meta/luokitukset/maakunta/001-2015/index.html"Alueeltaan isoimmat maakunnat perustavat omat alueensa ja etelä-suomen tilkkutäkkialueet useamman maakunan yhdistelmänä"
Sote-tehdään ihmisiä varten, eikä kepulaisen alupolitiikan jatkoksi.
Eiköhän ensin määritellä tehtävät ja sen jälkeen alueet, mikäli tehtävät muodostusvat sellaisiksi kun nyt näyttää on sote-alueen minimi asukasmäärä sadoissa tuhansissa. - Hiohihiihihiih
mikäihmeentilkku kirjoitti:
"Alueeltaan isoimmat maakunnat perustavat omat alueensa ja etelä-suomen tilkkutäkkialueet useamman maakunan yhdistelmänä"
Sote-tehdään ihmisiä varten, eikä kepulaisen alupolitiikan jatkoksi.
Eiköhän ensin määritellä tehtävät ja sen jälkeen alueet, mikäli tehtävät muodostusvat sellaisiksi kun nyt näyttää on sote-alueen minimi asukasmäärä sadoissa tuhansissa.No jos aiotaan rakentaa se yhtenäinen metropolialue niin nyt sen aloitukseen hyvä mahdollisuus. Yhteinen sotealue aluksi ja sen jälkeen yhteinen metropolihallinto, ikään kuin maakuntahallinon tapaan. Nyt metropolinalueen rakentamniseen todella hyvä mahdollisuus.
tai sitten metropoliajattelusta luovutaan. Sekin on yksi mahdollisuus, Se tarkoittaa 19 sotealuetta.
Nykin on jokaisessa maakunnassa se pääkeskuskaupunki, Eihän se poliittiseen voimanjakoon vaikuta mitään laiteaanko kaksi keksusta sotealueeseen vai jääkö siihen yksi. Onhan siinöä tietenkin sellainen mahdollisuus jois halutan poliittisia voimasuhteita muuttaa että tehdään väkisin etelä-pohjoissuuntaiset sotealueet. Lähdetään aina jostakin Demari tai Kokoomus kaupungista tekemään keinitekoista viuhkaa keskusta-alueille. Pääkaupunkiseudulla se saattaa vain olla jännän näköinen sotealuejako jos alueet halutaan saada yhtenäisiksi. Jois lähdettäisi vaikka Turusta ja vedetään suikale Nuorgamiin asti:D Siihen sitte Tampereelta taas suikale Enontekiölle:D Helsigistä suikale itäpuolta Kemijärvella:D Tällä systeemillä päästään kolmeen alueeseen.
Voihan sitä väkisin tehdä vaikka mitä mutta onko se järkevää? NäinoN-- kirjoitti:
Tuo 9-10 lienee kompromissi mihin päädytään.
Alueeltaan isoimmat maakunnat perustavat omat alueensa ja etelä-suomen tilkkutäkkialueet useamman maakunan yhdistelmänä.
tai sitten mennään suoraan maakuntapohjaisesti. Kun katsoo maakuntakarttaa olisi 12 aika luontainen koska tuo Metropolialue haluaa kehittää aluettaan yhtenäiseksi (itsenäiseksi)alueekseen. Siellä kannattaa nyt lieventää tuota maakunrtarajausta.
http://www.stat.fi/meta/luokitukset/maakunta/001-2015/index.htmlNoin pienellä määrällä ei saada aikaan luontevaa yhteistoimintaa, koska yhteen pantaisiin maakuntia, jotka eivät ole olleet koskaan yhteistyössä toistensa kanssa. Se tarkoittaisi samalla, että toiminnasta tulee tehotonta ja riitaistakin. Esimerkiksi Ylen esittelemässä mallissa, jossa kolmen sairaanhoitopiirin vanhasta Vaasan läänistä tehtäisiin yksi sote-alue, tulisi riitaa jo yliopistollisesta sairaalasta, koska kaikki kolme sairaanhoitopiiriä suuntautuvat kolmeen eri yliopistolliseen sairaalaan. Tai jos noihin kolmeen maakuntaan ostettaisiin palvelut jatkossakin kolmesta yliopistollisesta sairaalasta, synergiaetu jäisi saavuttamatta.
Maakuntien määrä tuossa kartassa on 19. Sairaanhoitopiirejä on 21, koska Lapissa ja Etelä-Savossa on molemmissa kaksi sairaanhoitopiiriä. Niiden yhdistämistä keskenään ei kaiketi kummassakaan maakunnassa vastusteta.
Luulenpa, että Keskusta porskuttaa yhtä kovakorvaisena kuin Timo Soini. Edes koukku vasemmalta ei saanut Soinin kuuloa parantumaan, vaikka oma digitaalikelloni herkesi vielä vähäksi aikaa käymään, kun kalautin sitä pöydän laitaan.
Myös niin sanotun sote -uudistuksen voi hyvällä syyllä ajautuvan jälleen samanlaisiin kiemuroihin kuin edellisen hallituskauden aikanakin. Siksi isosta muutoksesta on kysymys, ettei se ratkea ilman perustavaa laatua olevaa muutosta siihen miten valtakuntaa ylipäätään hallitaan.- kjhgfdtyuio
Kyllähän Se Lipposen hallituksen hajottama maakuntahallinto jossakin muodossa tulee taksin. Tuo hajottaminenhan oli poliittinen manööveri kjolla oli takoitus Ajaa keskustan kannatusta alas maakunnissa. Siihen oli tarkoitus vielä liittää kuntakarttauudistus. Toidellisuudessa edellisne hallituksen "piirtämä" kuntakartta haettii mapista. Se on laadittu jo Lipposen toisen hallituksen aikana.
Lipposen hallituksella jäi vallankaappausprojekti kesken. Organisaatio ilman väliportaan hallintoa on kuin talo ilman välikattoa. Joka tapauksessa ainakin Kokoomus on muita puolueita taipuvaisempi keskittämiseen. Keskustan sen sijaan luulisi pitäytyvän enemmän hajauttamisen kannalla.
Hajauttaminen istuisi myös demokratian ajatukseen paremmin kuin diktatuuriin taipuvainen porvarillinen ajattelu. Nythän joku porvarien äänitorvi älisee jo yliopistojenkin lakkauttamisia. Niin että siinä meillä vasta kykypuolue. Olisikin kiintoisaa tietää, miten Kokoomusta on ylipäätään keksitty kutsua kykypuolueeksi. Ainakin politiikka on kaikkea muuta kuin kyvykästä.- Sosialismi_on_rikos
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Organisaatio ilman väliportaan hallintoa on kuin talo ilman välikattoa. Joka tapauksessa ainakin Kokoomus on muita puolueita taipuvaisempi keskittämiseen. Keskustan sen sijaan luulisi pitäytyvän enemmän hajauttamisen kannalla.
Hajauttaminen istuisi myös demokratian ajatukseen paremmin kuin diktatuuriin taipuvainen porvarillinen ajattelu. Nythän joku porvarien äänitorvi älisee jo yliopistojenkin lakkauttamisia. Niin että siinä meillä vasta kykypuolue. Olisikin kiintoisaa tietää, miten Kokoomusta on ylipäätään keksitty kutsua kykypuolueeksi. Ainakin politiikka on kaikkea muuta kuin kyvykästä."talo ilman välikattoa".
Niitäkin on.
Lämpöeristeet laitettu heti vesikaton alle.
Saatu ilmavuutta taloon. Rakennelma, kuin yläkerran huoneissa.
Kokoomuslaiset itse itseään sanoo kykypuolueeksi, kuin työväenpuolueeksikin.
Entinen työväenpuolue SDP nyt ollut SAK / Ay puolue jo täysin.
Demokraattisesti olisi puoluekartan ulkopuolella. Varmaankin taloja ilman välikattoa on, koska onhan niitä ihmisapinoitakin. Kerrotaan. Muistelen Keskustan Kääriäisen joskus nimittäneen Keskustan vesillä kalastamista ryöstöviljelyksi.
- eipahalle
Oletteko ajatelleet mitä merkitsee paikka/alue missä gallupit on tehty. Kun gallupit tehdään tasaisesti koko valtakunnan alueella väestön sijoittumisen suhteessa niin uskon silloin tuloksen olevan lähimpänä totuutta.
Gallupit ovat kuitenkin suuntaa antavia yleensä. - Jombenbestisjohtaja
Olen samaa mieltä tuosta asioiden avaamisesta. Sitä on juuri nyt tehtävä erittäin voimakkaasti kaikilla mahdollisilla foorumeilla.
Tarvitaan siis lisää TÄYTTÄ avoimuutta valmisteillakin olevista asioista. SOTE on eräs niistä. - vaaliennustelija
Kuka pöljä luottaa noihin maksettuihin konsulttiyhtiön laskuttamiin gallupeihin?
- laskunmaksaja
Eivät ne ainakaan puolueettomia ole ainakaan vaaligallupit.
Porvarillinen trollaus maassamme on nyt laman aikana lisääntynyt suorastaan räjähdysmäisesti. Tällä pyritään muokkaamaan asenteita porvarillisille päätöksille myötämielisiksi. Yksi tällainen trollauksen muoto on niin kutsutun kriisitietoisuuden lietsominen, vaikka yritykset ovat suorastaan halkeamassa rahanpaljouteen.
- näinkinnähdään
Voi Seppo hyvä, kun asia on just päinvastoin, että punalippua heilutetaan entistäkin kiivaammin joka mediassa.
Kyllähän asia on vain niin, että tuo oli jo tiedossa kun SAK/demarimafia jäi oppositioon, että sieltä se tukee Kokoomus sisarpuoluettan aiheuttamalla mahdollisimman paljon sekasortoa yhteiskuntaan.
Näin nuo demarikokkareet pitää kansan köyhyydessä yhteispelillään, ja vassukat sekä vihreät vielä tukee sitä.
Oletan kuitenkin, ettei kansa ole niin pöljää, etteikö se huomaa, että nyt yritetään taas oikein tosissaan sada kepu ulos hallituksesta, tai ainakin Sipilä pois demuroistojen tieltä.
Muistanete miten Vanhanen savustettiin pihalle punakaartin ja kokoomuksen yhteisvoin, niin käynee nytkin.
Nimittäin maahamme yrittävät ajaa kakspuoluejärjestelmää, eli "demokraatteja ja repuleita", joka o yks ja sama diktatuuri, kuten viime hallituskaudellakin saimme huomata.
Kepu on ainoana kantona kaskessa, noiden ökyrosvoje yhteiskuntarosvouksen estäjänä. No kuitenkin hieman jarruttaa, ja pitää köyhänkin puolia.
Ketkuja on kepussakin, kuten tuulivoima-Pekkarinen.
Kyllähän yrityksillä rahaa on ollut, kun niille edelliset neljä vuotta sitä hallitus jakoi, ja kyllä ne sen rahat myöskin jakoivat ulos. Tuo on sellaista yhdenmuotoista yhteiskuntarosvousta, jota demarit ja vassukat tukivat.
Jos maassamme ei olis rosvot johtamassa, niin hätäpäivää ei olisi ollut kellään.
Meinaako nuo jotta 2/3 maastamme jätetään yhden sotealueen varaan? Voi viddu noita kaheleita. Eikö se silloin kävisi myöskin niin, että meillä olisi vain yksi sotealue, jonka pääpaikka olisi vaikka Kärsämäellä. Kyllä palkansaajan ja sosiaalisten tulonsiirtojen varassa elävien elinolosuhteiden kurjistuminen verrattuna omistajaporvareihin viittaa siihen, että nimenomaan porvarit ovat onnistuneet "puhdistuksissaan" vasemmistoa paremmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1824260
- 341564
Minulta loppuu aika
Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi401480Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen211443Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,171342- 1071269
Moi, nainen
Tunnustan, olen heikkona sun hymyyn, ja sekään ei auta yhtään, että sulla on täydellinen nenä. Joten ensi kerralla, kun301180Kyllähän tämä vähän kirpaisee
Mutta oman sisäisen rauhan vuoksi jätän sinut nyt historiaan. Todennäköisesti olet jo sinäkin mennyt eteenpäin. Olipah381177- 121077
Sulla on uskomaton luonne
Saat minut hetkessä iloiseksi, tai sanotaan nyt niin, että ajatus sinusta saa sydämeni hyppimään riemusta. En vain saa s441028