Ovatko sakramentit ns. pätevät, jos pappi ei ole uskossa/tunnustava?

sakramenttaaja

Jos esim. kastava pappi ei tunnusta Raamatun mukaista uskoa suullaan eikä siten todennäköisesti uskokaan sydämessään, onko kaste silti pätevä Jumalan silmissä Raamatun mukaan?

Esim. jos on pappi Esko, 54 v., joka sanoo ettei usko Jeesuksen kuolleen ristillä syntien sovitukseksi eikä usko neitsyt Marian oikeasti olleen neitsyt jne., ja sitten on pappi Matti, joka tunnustaa Raamatun mukaisesti, onko sillä mitään merkitystä, kumman valitsee kastepapiksi?

25

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sacramentum

      Ei ole väliä kuka sen toimituksen tekee , koska pelkällä kasteella ei kukaan pelastu.

      • sakramenttaaja

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.


      • sakramenttaaja
        sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?

        Jos he ovat luterilaisia lapsikasteen kannalla olevia, niin en menisi kummankaan kastettavaksi.


      • sage8
        sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.


      • dulryi
        sage8 kirjoitti:

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.

        Myös alkuseurakunnan lahkoissa tehtiin niin. Lapsikaste tuli vasta katolisen kirkon myötä.


    • Mitäs sitten tämä Esko tekee kirkossa jos ei usko vai onko soluttautuja setalainen 🤔❓

      • sakramenttaaja

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.


      • sakramenttaaja kirjoitti:

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.

        Minä olen eronnut kirkosta enkä ennen sitäkään halunnut muiden kuin tuntemieni uskovien pappien palveluita 🙂


    • sakramenttaaja

      Höh, jostain syystä unohdin keksiä Matti-papille iän, vaikka keksin sen Esko-papille. Olkoon Matti vaikka 49 v. :D

      • No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂


      • sakramenttaaja
        usko.vainen kirjoitti:

        No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂

        Jäi vain häiritsemään :'D


    • Lapsikaste on epäpätevä kaste, suoritti sen sitten pappi, joka oli uskossa tai ei. Vieton vauva ei tarvitse yhtään mitään kastetta. Kaste on vain katumusta tuntevalle uskovalle ja se antaa hänelle uuden puhtaan alun elämään. Kaste on sekä kylpy että hautaus vanhalle elämälle. Kansankirkkolaiset kastavat vauvoja vain perinteen takia. Ja ennen pelättiin että kastamaton lapsi joutuu helvettiin, mikä on taas ihan höpö höpö juttuja.

      Raamatun mukaan on tietty järjestys, askeelet, millä Jumalan kuningaskuntaan tullaan sisälle:

      1) Parannuksen teko Jumala edessä

      2) Usko Herraan Jeesukseen

      3) Vesikaste veden alle (ei mikää veden valelu tai pirskottelu rituaali, mikä muistuttaa noitamenoja)

      4) Pyhän Hengen vastaan ottaminen (kansankirkkolaiset luulevat luulevat että Pyhä Henki tulee automaattisesti, mutta ei asia niin ole)

      Pieni vauva ei ole uskossa, eikä ole tehnyt parannusta mistään, ja mistä voisikaan tehdä. Saati miten vauva voisi uskoa. Uskoki on kansankirkkolaisten mielestä jokin asia minkä Jumala vain antaa, vaikka Raamatussa on enemmän kohtia joissa Jumala käskee uskomaan kuin sellaisia kohtia joissa sanotaan uskon tulevan Jumalalta. "Tehkää parannus ja uskokaa!" (käskymuoto)

      • sakramenttaaja

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.


      • jäsenkirja
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.

        Kirkon jäsenyys on kasteen syy.


    • DeadManWalks

      Jumalan sana pyhittää sakramentin, ei papin tai kenenkään muun usko. Jos Jumalan sana luetaan oikein ja sakramentti asetetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti ja pyhitetään Jumalan sanalla, sakramentti on pätevä.

      Suosittelen pappia, joka sitoutuu kristilliseen uskoon ja sydämestään tunnustaa sen uskontunnustuksen sanamuodoin.

      • sakramenttaaja

        Eli voi olla vaikkapa uskontunnustuksen lausumia tunnustamaton Esko-pappi tai ateisti kaivinkoneenkuljettaja tai muslimi tai hindu, joka vain lukee kastekaavan mukaisesti Jumalan sanan ja asettaa sakramentin Jeesuksen käskyn mukaisesti, sakramentti on pätevä?


      • eipakanuutta

        No tuo on täyttä pakanuutta, ei mikään rituaali pyhitä yhtään mitään vaan meidän sydämen uskomme on mukana kun Jumala pyhittää toimituksemme. Kuka tahansa uskova voi siunata ja jakaa ehtoollista ja ottaa vastaan rippi.


    • Turhia perinnäissääntöjä.

    • Chakra tulee intiasta....


      "Chakran uskotaan olevan toiminnan keskus, joka vastaanottaa, mukauttaa ja ilmaisee elämän energiaa. Sana chakra on käännettynä kirjaimellisesti pyörä tai kiekko, ja viittaa pyörivään bioenergeettisen aktiivisuuden kehään, joka säteilee suuresta, selkärangasta haarautuvasta hermosolmusta. Yleensä näistä pyöristä on kuvattu kuusi, pinottuna energiapilariin joka ulottuu selkärangan tyvestä otsan keskikohtaan, seitsemännen sijaitessa fyysisen maailman tuolla puolen. Nämä kuusi päächakraa vastaavat tietoisuuden perustiloja... "

    • Suomen lain mukaan pappi on pätevä kun on suorittanut määrätyt tutkinnot teologiassa ja sen mukaan hänellä on mm. kasteoikeus ja avioliittoon vihkimisen oikeus.

      Jos Jumala on olemassa, hän päättää kuka häneen uskoo, ei hellaripohjaiset eikä muutkaan ns.uskovaiset.

    • eiväliäuskooko

      Kirkkolaitoksissa pappi on pappi vaikka kuinka pitäisi nunnien seksiorjalaitosta, lapsia mitenkään tässäkään suhteessa unohtamatta!

    • Jos papilla ei oo oikeesti Pyhää Henkeä, eikä se oo uudestisyntynyt, niin sen papin toimittamat ns. sakramentit on vaan niitä TaikaJimin taikatemppuja.

    • Mieti.nyt.sitäkin

      Katolisia ei tuollaiset asiat varmaankaan häiritse, koska alkaa näyttää siltä, että katoliset papit ovat seksihurjastelijoita, pedofiilareita ja seksiorjanunnia harrastavia roikaleita kautta linjan.
      Heillä on rippinsä, joka aina puhdistaa heidät menneisyyden (viime yön) taakoista.
      Aloittajan kannattaisi vaihtaa uskontoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö, että haluaisin panna

      Sinua. Onko sinulla samanlaiset ajatukset ja tunteet?
      Ikävä
      182
      4200
    2. Hyväksytty kaivattusi

      Vartaloa vai et? Rehellinen vastaus
      Ikävä
      33
      1538
    3. Minulta loppuu aika

      Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi
      Ikävä
      40
      1470
    4. Syvälliset keskustelut

      Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen
      Ikävä
      21
      1433
    5. Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi

      mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,
      Ikävä
      17
      1332
    6. Mitä ajattelet

      Kun näet kaivattuasi?
      Ikävä
      107
      1259
    7. Kyllähän tämä vähän kirpaisee

      Mutta oman sisäisen rauhan vuoksi jätän sinut nyt historiaan. Todennäköisesti olet jo sinäkin mennyt eteenpäin. Olipah
      Ikävä
      38
      1167
    8. Moi, nainen

      Tunnustan, olen heikkona sun hymyyn, ja sekään ei auta yhtään, että sulla on täydellinen nenä. Joten ensi kerralla, kun
      Ikävä
      30
      1160
    9. Nyt on pakko tunnustaa

      AA että on ikävä sinua!!
      Ikävä
      12
      1067
    10. Sulla on uskomaton luonne

      Saat minut hetkessä iloiseksi, tai sanotaan nyt niin, että ajatus sinusta saa sydämeni hyppimään riemusta. En vain saa s
      Ikävä
      44
      1018
    Aihe