Karjalan palautuksen isänmaallisuus?

Isänmaallinen

Onko Karjalan palauttamisen vaatiminen isänmaallista?

Jotkut sanovat, että he ovat isänmaallisia vastustaessaan palautusta ja he yleensä perustelevat kielteistä kantaansa Karjalan palautuksesta aiheutuvilla kustannuksilla ja alueelle jäävällä Venäläisväestöllä.

Puollustajat taas sanovat olevansa hyvin isänmaallisia vaatiessaan Suomelta ryöstettyjä alueita takaisin.

Mitä mieltä te olette? Onko Tarton rauhan rajojen takaisin vaatiminen isänmaallista?


Oma mielipiteeni asian suhteen on hyvin selvä. Tarton rauhan rajojen takaisin vaatiminen on hyvin isänmaallista.

14

566

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön lerssi

      Palautuksen vastustajat ovat myrkkyä Suomen itsenäisyydelle.

    • J_Julistaja

      Ihminen, joka ei tue Tarton rauhan rajojen palauttamista ei voi olla isänmaallinen.

      • Minä en ainakaan tue mitään sellaista että suomen valtio saisi takaisin jotkut Tarton rauhan aikaiset rajat, edes Karjala ei kuulu suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa.

        Tässä rauhansopimuksessa on kyllä määritelty hyvin kaikkien maiden alueet ja niiden kohtalot, joten näistä ei ole mitään tarvetta poiketa.


      • Pate
        DarkFear kirjoitti:

        Minä en ainakaan tue mitään sellaista että suomen valtio saisi takaisin jotkut Tarton rauhan aikaiset rajat, edes Karjala ei kuulu suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa.

        Tässä rauhansopimuksessa on kyllä määritelty hyvin kaikkien maiden alueet ja niiden kohtalot, joten näistä ei ole mitään tarvetta poiketa.

        Miksi Suomen ei pitäisi saada Tarton rauhan rajoja takaisin? Olisi mukava kuulla jonkinlainen perustelukin. Eikö Neuvostoliitto muka laittomasti vallannut Suomelta alueita?


      • Pate
        DarkFear kirjoitti:

        Minä en ainakaan tue mitään sellaista että suomen valtio saisi takaisin jotkut Tarton rauhan aikaiset rajat, edes Karjala ei kuulu suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa.

        Tässä rauhansopimuksessa on kyllä määritelty hyvin kaikkien maiden alueet ja niiden kohtalot, joten näistä ei ole mitään tarvetta poiketa.

        "...edes Karjala ei kuulu Suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa."

        Niin, Moskovan rauhassa, Moskovan välirauhassa ja Pariisin rauhassa, jotka kaikki solmittiin 1940-luvulla. Mutta Tarton rauhassa, joka solmittiin vuonna 1920, kyseiset alueet kuuluivat Suomeen.

        http://wikipedia.org/wiki/Tarton_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha


      • Pate
        Pate kirjoitti:

        "...edes Karjala ei kuulu Suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa."

        Niin, Moskovan rauhassa, Moskovan välirauhassa ja Pariisin rauhassa, jotka kaikki solmittiin 1940-luvulla. Mutta Tarton rauhassa, joka solmittiin vuonna 1920, kyseiset alueet kuuluivat Suomeen.

        http://wikipedia.org/wiki/Tarton_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha

        Tarkoitin näitä:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tarton_rauha
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_välirauha
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauha,_1947


      • Pate kirjoitti:

        "...edes Karjala ei kuulu Suomelle koska niin määriteltiin jo rauhansopimuksessa."

        Niin, Moskovan rauhassa, Moskovan välirauhassa ja Pariisin rauhassa, jotka kaikki solmittiin 1940-luvulla. Mutta Tarton rauhassa, joka solmittiin vuonna 1920, kyseiset alueet kuuluivat Suomeen.

        http://wikipedia.org/wiki/Tarton_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha
        http://wikipedia.org/wiki/Moskovan_rauha

        Sodassa voittajat luettelevat aina se rauhansopimuksen ehdot ja häviäjät joutuvat alistumaan, mielestäni oli ihan oikein että sotasyylliset joutuivat alistumaan rauhansopimuksen ehtoihin.

        Voittajaliittouman joukot antoivat säännöt ja häviäjät alistuvat, suomalaiset katsottiin sotasyyllisiksi koska he olivat myös natsi-Saksan liittolaisia.

        Olisiko sopimus tuo rauhansopimus pitänyt muka tehdä niin että suomalaiset ja Saksalaiset olisivat hyötyneet siitä eniten vaikka he olivat sodan aloittajia?

        Eikö tuolla perusteella Saksan miehittäminen ollut myös laitonta? Häviäjien olisi kannattanut miettiä näitä sodan seurauksia jo ennen kun päättivät lähteä sotaan.


      • jaa.
        DarkFear kirjoitti:

        Sodassa voittajat luettelevat aina se rauhansopimuksen ehdot ja häviäjät joutuvat alistumaan, mielestäni oli ihan oikein että sotasyylliset joutuivat alistumaan rauhansopimuksen ehtoihin.

        Voittajaliittouman joukot antoivat säännöt ja häviäjät alistuvat, suomalaiset katsottiin sotasyyllisiksi koska he olivat myös natsi-Saksan liittolaisia.

        Olisiko sopimus tuo rauhansopimus pitänyt muka tehdä niin että suomalaiset ja Saksalaiset olisivat hyötyneet siitä eniten vaikka he olivat sodan aloittajia?

        Eikö tuolla perusteella Saksan miehittäminen ollut myös laitonta? Häviäjien olisi kannattanut miettiä näitä sodan seurauksia jo ennen kun päättivät lähteä sotaan.

        Niin mitä se neukku tänne hyökkäs talvisodassa?

        Olis antanut elää rauhassa.


      • Pate
        DarkFear kirjoitti:

        Sodassa voittajat luettelevat aina se rauhansopimuksen ehdot ja häviäjät joutuvat alistumaan, mielestäni oli ihan oikein että sotasyylliset joutuivat alistumaan rauhansopimuksen ehtoihin.

        Voittajaliittouman joukot antoivat säännöt ja häviäjät alistuvat, suomalaiset katsottiin sotasyyllisiksi koska he olivat myös natsi-Saksan liittolaisia.

        Olisiko sopimus tuo rauhansopimus pitänyt muka tehdä niin että suomalaiset ja Saksalaiset olisivat hyötyneet siitä eniten vaikka he olivat sodan aloittajia?

        Eikö tuolla perusteella Saksan miehittäminen ollut myös laitonta? Häviäjien olisi kannattanut miettiä näitä sodan seurauksia jo ennen kun päättivät lähteä sotaan.

        "Sodassa voittajat luettelevat aina se rauhansopimuksen ehdot ja häviäjät joutuvat alistumaan..."

        Sanoo sivari. Jos olet sivari ja pasifisti, niin miksi kuitenkin hyväksyt alueiden riistämisen sodalla?

        "Olisiko sopimus tuo rauhansopimus pitänyt muka tehdä niin että suomalaiset ja Saksalaiset olisivat hyötyneet siitä eniten vaikka he olivat sodan aloittajia?"

        Saksalaiset olivat sodan aloittajia, mutta suomalaiset eivät. Rauhansopimus olisi pitänyt tehdä niin, ettei Suomen alueita olisi ryöstetty. Eikö sinun mielestäsi muka tapahtunut ihmisoikeusrikosta, kun ryöstettyjen alueiden asukkaat joutuivat jättämään kotinsa ja siirtymään muualle Suomeen? Ihmisoikeudethan ovat sinulle tärkeitä.


      • Pate kirjoitti:

        "Sodassa voittajat luettelevat aina se rauhansopimuksen ehdot ja häviäjät joutuvat alistumaan..."

        Sanoo sivari. Jos olet sivari ja pasifisti, niin miksi kuitenkin hyväksyt alueiden riistämisen sodalla?

        "Olisiko sopimus tuo rauhansopimus pitänyt muka tehdä niin että suomalaiset ja Saksalaiset olisivat hyötyneet siitä eniten vaikka he olivat sodan aloittajia?"

        Saksalaiset olivat sodan aloittajia, mutta suomalaiset eivät. Rauhansopimus olisi pitänyt tehdä niin, ettei Suomen alueita olisi ryöstetty. Eikö sinun mielestäsi muka tapahtunut ihmisoikeusrikosta, kun ryöstettyjen alueiden asukkaat joutuivat jättämään kotinsa ja siirtymään muualle Suomeen? Ihmisoikeudethan ovat sinulle tärkeitä.

        Suomi aloitti Jatkosodan, ei Talvisotaa.

        Suomen hyökkäys Neuvostoliittoon oli osa Saksan operaatio Barbarossaa.

        Ajatuksena toki oli vain Talvisodassa menetettyjen alueiden palautus, taisi muutama sodan johdossa ollut ajatella uusien alueidenkin valtausta.

        Tosiasia on kuitenkin se, että me hävisimme.
        Samaan syssyyn voisimme vaatia Ruotsilta korvauksia 600 vuoden miehityksestä.


      • Pate
        dj-marco kirjoitti:

        Suomi aloitti Jatkosodan, ei Talvisotaa.

        Suomen hyökkäys Neuvostoliittoon oli osa Saksan operaatio Barbarossaa.

        Ajatuksena toki oli vain Talvisodassa menetettyjen alueiden palautus, taisi muutama sodan johdossa ollut ajatella uusien alueidenkin valtausta.

        Tosiasia on kuitenkin se, että me hävisimme.
        Samaan syssyyn voisimme vaatia Ruotsilta korvauksia 600 vuoden miehityksestä.

        "Tosiasia on kuitenkin se, että me hävisimme."

        Mitä sitten? Vahvemman laki ei kuulu länsimaiseen moraaliin. Jos joku varastaisi lomppakkosi, niin sanoisit varmaan näin: "Ei minulla ole oikeutta saada sitä takaisin. Tosiasia on, että en osannut suojella lompakkoani riittävän hyvin."


    • Folio Mulder

      Minusta tämän asian kanssa tulee olla poliittisella tasolla varovaisen viisas. Ensin pitäisi tietää siellä asuvan väestön mielipide ja sitten kysyä, mitä venäläiset ajattelevat. Jos karjalan väki selkeästi kaipaisi suomen alaisuuteen, niin miksei siitä voisi neuvotella. Nykyaikana on ihan turha alkaa suuria riitoja hakemaan mitään maata kohtaan. Ja nämä aluekysymykset voivat kehittyä ikäviksikin pahimmillaan. Ja ensinnäkin pitäisi tehdä suomalaistenkin keskuudessa perusteellinen mielipidetiedustelu.

    • Vaadin jälleen kerran Pähkinäsaaren rauhan rajojen palauttamista!

      • Pate

        Miksi Tarton eikä vaikka Pähkinäsaaren rauhan rajat? Tässä syy: Tarton rauhan rajat ovat ensimmäiset Suomen rajat, jotka ovat syntyneet sellaisen rauhanneuvottelun tuloksena, jossa Suomi itse on ollut mukana. Aikaisemmat rauhat tehtiin Ruotsin ja Venäjän välillä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö, että haluaisin panna

      Sinua. Onko sinulla samanlaiset ajatukset ja tunteet?
      Ikävä
      182
      4180
    2. Hyväksytty kaivattusi

      Vartaloa vai et? Rehellinen vastaus
      Ikävä
      33
      1538
    3. Minulta loppuu aika

      Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi
      Ikävä
      39
      1447
    4. Syvälliset keskustelut

      Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen
      Ikävä
      21
      1433
    5. Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi

      mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,
      Ikävä
      17
      1332
    6. Mitä ajattelet

      Kun näet kaivattuasi?
      Ikävä
      107
      1249
    7. Kyllähän tämä vähän kirpaisee

      Mutta oman sisäisen rauhan vuoksi jätän sinut nyt historiaan. Todennäköisesti olet jo sinäkin mennyt eteenpäin. Olipah
      Ikävä
      38
      1167
    8. Moi, nainen

      Tunnustan, olen heikkona sun hymyyn, ja sekään ei auta yhtään, että sulla on täydellinen nenä. Joten ensi kerralla, kun
      Ikävä
      30
      1150
    9. Nyt on pakko tunnustaa

      AA että on ikävä sinua!!
      Ikävä
      12
      1067
    10. Sulla on uskomaton luonne

      Saat minut hetkessä iloiseksi, tai sanotaan nyt niin, että ajatus sinusta saa sydämeni hyppimään riemusta. En vain saa s
      Ikävä
      44
      1008
    Aihe