Missähän Meilo piileskelee?

Entä jos Meilo onkin katunut ja palannut takaisin totuuteen?

näinkin voi käydä. kirjoitti:

Entä jos Meilo onkin katunut ja palannut takaisin totuuteen?

toivon, vaikken meiloa tunnekaan ;)))

näinkin voi käydä. kirjoitti:

Entä jos Meilo onkin katunut ja palannut takaisin totuuteen?

Niinno, voittaahan joku lotossakin. Epätodennäköisimmilläänkin kaikki on aina mahdollista. Epäilen silti vahvasti.

mieki kirjoitti:

toivon, vaikken meiloa tunnekaan ;)))

piikki taitaisi mennä syvemälle lihaanne.

Asiasta olisi varmasti informoitu jollakin foorumilla.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Asiasta olisi varmasti informoitu jollakin foorumilla.

on pelkkää pässinlihaa, Hän kyllä ymmärtää mitä maallinen tarkoittaa.
Vai olisko mennyt vaateriin kahdelle metrille?

edelline kirjoitti:

on pelkkää pässinlihaa, Hän kyllä ymmärtää mitä maallinen tarkoittaa.
Vai olisko mennyt vaateriin kahdelle metrille?

Niin tarkoititko radioharrastustaan? Siellähän ne eetterissä singnaalit lentelevät..

t-i-u-k-u kirjoitti:

Niin tarkoititko radioharrastustaan? Siellähän ne eetterissä singnaalit lentelevät..

itse kullakin...

liitoksissa kirjoitti:

itse kullakin...

No sitä en kiistä. Eiköhän nuo ala ajankin myötä viimeistään hapettumaan...

Vastaan vaikkei minulta mitään kysyttykään.

Jehovantodistajat ottivat Raamatun kreikkalaiset kirjoitukset, käänsivät ne englanniksi ja käänsivät sitten takaisin kreikankielelle jaettavaksi kreikkalaisille jehovantodistajille. Näin syntyi se ainoa ja OIKEA Raamattu.

Joko muuten Raamatun hebreankieliset kirjoitukset on käännetty englanninkielestä takaisin hebreaksi?

Oikea raamattu on se, jota Jeesus apostoleineen luki ja opetti muille = SEPTUAGINTA LXX.

theos kirjoitti:

Oikea raamattu on se, jota Jeesus apostoleineen luki ja opetti muille = SEPTUAGINTA LXX.

"Oikea raamattu on se, jota Jeesus apostoleineen luki ja opetti muille = SEPTUAGINTA LXX."

Septuaginta on diasporajuutalaisille tehty kreikankielinen käännös. Mitä todisteita sinulla on siitä, että Juudean tai Samarian synagoogissa luettiin kreikankielisiä tekstejä kun hebrean- ja arameankielisiäkin oli saatavilla? Mitä todisteita sinulla on Jeesuksen kreikankielentaidosta?

paha henki kirjoitti:

"Oikea raamattu on se, jota Jeesus apostoleineen luki ja opetti muille = SEPTUAGINTA LXX."

Septuaginta on diasporajuutalaisille tehty kreikankielinen käännös. Mitä todisteita sinulla on siitä, että Juudean tai Samarian synagoogissa luettiin kreikankielisiä tekstejä kun hebrean- ja arameankielisiäkin oli saatavilla? Mitä todisteita sinulla on Jeesuksen kreikankielentaidosta?

Lue lisää

Ei minulla ole henkilökohtaisia tietoja, vaan luotan asiassa eksegeettiseen tutkimustietoon.
http://www.helsinki.fi/teol/hyel/tutkimus/suomeneksseura.htm

theos kirjoitti:

Ei minulla ole henkilökohtaisia tietoja, vaan luotan asiassa eksegeettiseen tutkimustietoon.
http://www.helsinki.fi/teol/hyel/tutkimus/suomeneksseura.htm

Lue lisää

Linkkisi johti eksegeneettisen...anteeksi, -geettisen seuran pääsivulle, mutta löysin minä pääsivun linkeistä jotain:

"Jerusalemissa ei ollut yhtä alkuseurakuntaa vaan kaksi. Oman ryhmänsä muodostivat varhain niin sanotut hellenistit johtajinaan Stefanos ja Filippos (ks. Ap.t. 6-8). 'Hellenistit' olivat Jerusalemiin muuttaneita diasporajuutalaisia, jotka olivat Jerusalemissa liittyneet Jeesus-liikkeeseen. Heidät erotti Pietarin ja kumppanien johtamasta 'heprealaisten' ryhmästä kieli ja osaksi myös kulttuuriperintö. Heprealaiset puhuivat arameaa, hellenistit kreikkaa.

Heprealaisten ja hellenistien välillä ilmeni pian vakavaa jännistystä. Vielä tulehtuneemmaksi muodostui kristittyjen hellenistien suhde ei-kristittyihin juutalaisiin. Ristiriitojen syynä olivat hellenistien vapaa suhtautuminen Tooraanja sen puhtaussäädöksiin, kritiikki temppeliä kohtaan ja avara asenne pakanoihin. Lopulta hellenistit joutuivat pakenemaan Jerusalemista. Heprealaiset jäivät. "

http://www.helsinki.fi/~merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/movement.htm#4.1. juutalainen liike

Tuosta ei tietenkään voi vetää mitään varmoja johtopäätöksiä, mutta eikös Jeesus ollut tämän hebrealaisen ryhmän perustaja? Sillä perusteella voisi päätellä, että Jeesus itse puhui arameaa ja auttavasti hebreaa. Jeesus ei myöskään tiettävästi kuulunut yläluokkaan, joten hänen kreikankielentaitonsa jää hieman pimentoon. Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.

Ps. Tuossa muuten hieman todellisuutta Jt väitteille Vartiotorni-organisaation olemassaolosta jo Aatamista lähtien.

paha henki kirjoitti:

Linkkisi johti eksegeneettisen...anteeksi, -geettisen seuran pääsivulle, mutta löysin minä pääsivun linkeistä jotain:

"Jerusalemissa ei ollut yhtä alkuseurakuntaa vaan kaksi. Oman ryhmänsä muodostivat varhain niin sanotut hellenistit johtajinaan Stefanos ja Filippos (ks. Ap.t. 6-8). 'Hellenistit' olivat Jerusalemiin muuttaneita diasporajuutalaisia, jotka olivat Jerusalemissa liittyneet Jeesus-liikkeeseen. Heidät erotti Pietarin ja kumppanien johtamasta 'heprealaisten' ryhmästä kieli ja osaksi myös kulttuuriperintö. Heprealaiset puhuivat arameaa, hellenistit kreikkaa.

Heprealaisten ja hellenistien välillä ilmeni pian vakavaa jännistystä. Vielä tulehtuneemmaksi muodostui kristittyjen hellenistien suhde ei-kristittyihin juutalaisiin. Ristiriitojen syynä olivat hellenistien vapaa suhtautuminen Tooraanja sen puhtaussäädöksiin, kritiikki temppeliä kohtaan ja avara asenne pakanoihin. Lopulta hellenistit joutuivat pakenemaan Jerusalemista. Heprealaiset jäivät. "

http://www.helsinki.fi/~merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/movement.htm#4.1. juutalainen liike

Tuosta ei tietenkään voi vetää mitään varmoja johtopäätöksiä, mutta eikös Jeesus ollut tämän hebrealaisen ryhmän perustaja? Sillä perusteella voisi päätellä, että Jeesus itse puhui arameaa ja auttavasti hebreaa. Jeesus ei myöskään tiettävästi kuulunut yläluokkaan, joten hänen kreikankielentaitonsa jää hieman pimentoon. Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.

Ps. Tuossa muuten hieman todellisuutta Jt väitteille Vartiotorni-organisaation olemassaolosta jo Aatamista lähtien.

Lue lisää

Sivut ovat oikeastaan Helsingin yliopiston. Ei minkään seuran.

>>eikös Jeesus ollut tämän hebrealaisen ryhmän perustaja?>Sillä perusteella voisi päätellä, että Jeesus itse puhui arameaa ja auttavasti hebreaa. Jeesus ei myöskään tiettävästi kuulunut yläluokkaan, joten hänen kreikankielentaitonsa jää hieman pimentoon. Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.>Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.

theos kirjoitti:

Sivut ovat oikeastaan Helsingin yliopiston. Ei minkään seuran.

>>eikös Jeesus ollut tämän hebrealaisen ryhmän perustaja?>Sillä perusteella voisi päätellä, että Jeesus itse puhui arameaa ja auttavasti hebreaa. Jeesus ei myöskään tiettävästi kuulunut yläluokkaan, joten hänen kreikankielentaitonsa jää hieman pimentoon. Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.>Hebrealainen ryhmä ei kielisyistäkään johtuen kuitenkaan käyttänyt Septuagintaa.

Lue lisää

Paavali, joka oli varsinainen Jeesus-liikkeen kehittäjä ja 'moottori', kuului noihin kreikkaa puhuviin kristittyihin ja oli nimenomaa se, joka sulautti ei-juutalaiset henkisiksi juutalaisiksi.

"Hän oli kotoisin kreikankielisestä ympäristöstä ja saanut kreikkalaisen koulutuksen. Tästä kielii se, miten hyvin hän hallitsee aikansa populaarifilosofian ja puhetaidon.

Paavalin osuutta kristinuskon synnyssä ei ole syytä vähätellä. Jeesus ei perustanut uutta uskontoa. Hän ja hänen ensimmäiset seuraajansa vaikuttivat juutalaisuuden piirissä. Kehitys kohti uutta uskontoa alkoi vasta, kun Jeesus-liike sai jalansijaa ei-juutalaisten keskuudessa. Tässä Paavalilla oli keskeinen rooli.

Toisaalta Paavalin asema on Uudessa testamentissa korostuneempi kuin se oli hänen eläessään. Paavalin kirjeet ovat ainoat ensimmäiseltä kristilliseltä sukupolvelta säilyneet lähteet. Apostolien tekojen jälkimmäisen puoliskon nimi voisi olla "Paavali seikkailee". Paavalin oppilaiden kirjoittamissa Pastoraalikirjeissä annetaan ohjeita Paavalin suulla ja Paavalin arvovaltaan vedoten.

Alunperin Paavalin merkitys ja arvovalta oli kuitenkin kaikkea muuta kuin kiistaton. Hänellä oli runsaasti vastustajia, ja hänen edustamansa kristillisyyden muoto oli vain yksi suuntaus varhaisen kristillisyyden kentässä."

On kai selvää, että tuo varhaisten kristittyjen Septuagintaa käyttäneiden ryhmä tarkoitti nimenomaa Paavalilaisuutta.
Kun Paavali julisti raamatun olevan jokaiselta sanaltaan ja osaltaa Jumalan tuotosta, niin kyse oli Septuagintasta.

theos kirjoitti:

Paavali, joka oli varsinainen Jeesus-liikkeen kehittäjä ja 'moottori', kuului noihin kreikkaa puhuviin kristittyihin ja oli nimenomaa se, joka sulautti ei-juutalaiset henkisiksi juutalaisiksi.

"Hän oli kotoisin kreikankielisestä ympäristöstä ja saanut kreikkalaisen koulutuksen. Tästä kielii se, miten hyvin hän hallitsee aikansa populaarifilosofian ja puhetaidon.

Paavalin osuutta kristinuskon synnyssä ei ole syytä vähätellä. Jeesus ei perustanut uutta uskontoa. Hän ja hänen ensimmäiset seuraajansa vaikuttivat juutalaisuuden piirissä. Kehitys kohti uutta uskontoa alkoi vasta, kun Jeesus-liike sai jalansijaa ei-juutalaisten keskuudessa. Tässä Paavalilla oli keskeinen rooli.

Toisaalta Paavalin asema on Uudessa testamentissa korostuneempi kuin se oli hänen eläessään. Paavalin kirjeet ovat ainoat ensimmäiseltä kristilliseltä sukupolvelta säilyneet lähteet. Apostolien tekojen jälkimmäisen puoliskon nimi voisi olla "Paavali seikkailee". Paavalin oppilaiden kirjoittamissa Pastoraalikirjeissä annetaan ohjeita Paavalin suulla ja Paavalin arvovaltaan vedoten.

Alunperin Paavalin merkitys ja arvovalta oli kuitenkin kaikkea muuta kuin kiistaton. Hänellä oli runsaasti vastustajia, ja hänen edustamansa kristillisyyden muoto oli vain yksi suuntaus varhaisen kristillisyyden kentässä."

On kai selvää, että tuo varhaisten kristittyjen Septuagintaa käyttäneiden ryhmä tarkoitti nimenomaa Paavalilaisuutta.
Kun Paavali julisti raamatun olevan jokaiselta sanaltaan ja osaltaa Jumalan tuotosta, niin kyse oli Septuagintasta.

Lue lisää

"On kai selvää, että tuo varhaisten kristittyjen Septuagintaa käyttäneiden ryhmä tarkoitti nimenomaa Paavalilaisuutta.
Kun Paavali julisti raamatun olevan jokaiselta sanaltaan ja osaltaa Jumalan tuotosta, niin kyse oli Septuagintasta."

Kyllä, tämä on aivan selvää, mutta ei ole vastaus kysymykseeni, joka puolestaan perustui väitteeseesi:
" Oikea raamattu on se, jota Jeesus apostoleineen luki ja opetti muille = SEPTUAGINTA LXX."

Jeesus ei ollut kristitty, hän oli ympärileikattu juutalainen, joka opetti juutalaisia juutalaisissa synagoogissa (ja mäenrinteillä). Lukiko hän siis Septuagintaa ja käyttikö hän sitä opettaessaan muita?

Lainaus: " Koo.koota, ei ole vieläkään kertonut mikä on oikea Raamatun käännös. "

Kaikki ne käännökset, jotka asiantuntijat ovat vertailleet ja kääntäneet alkuperäiskielistä heprea ja aramea (VT tai Tanakh; תנ״ך) ja kreikka (UT).

http://www.blueletterbible.org/index.html

Tuolta on mukava ja helppo vertailla. Esimerkiksi jo Piplian toisessa (!?) jakeessa UM kämmää. Um:ssä on käännetty " ...ja _Jumalan vaikuttava voima_ liikehti vesien pinnan yllä. "

Raamatussa se on käännetty: " ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä. " Henki =ruach( רוה ). Tuolla linkissä todetaan 'hengestä' mm. "never referred to as a depersonalised force. "

...että JT:t koittavat keksiä kiusallisia asioita esille tuomista henkilöistä mitä koomisempia juttuja. Ikäänkuin saisivat sillä uskottavuutta jotenkin rapistettua, mutta tietäähän sen, miten noin läpinäkyville tarinoille käy.

mittaat? JT mittarilla joka toinen todistaja pitäis erottaa, kun humaltua ei saa!!
Miten voi ottaa alkoholia ettei humallu?? Vastauksen tietää vain vt seura!!