Rokotatteko lapsianne?

"Lapset rokotetaan."

Osaatko sitten sanoa kuka on vastuussa tuosta aikaisemmasta suhtautumisesta ja sen uhreista?

1900-luvulla oli kuitenkin jonkimoisen monta epidemiaa.

ei enää haukuta kuten ennen, silti todistajat kavahtavat pakollisia rokotuksia.
Joku tietämätön voi tyhmyyksissään antaa rokottaa lapsiaan mutta valveutuneet pysyvät kaukana rokotuspaikoista.
Kerran epäsuosiossa, aina epäsuosiossa.

>"Rokotukset eivät ole koskaan ehkäiseet mitään eivätkä koskaan tule ehkäisemään"...

Pyhän hengen kuulemme kuiskivan tuossa.

Jos lintuflunssa iskee niin jt't olletinkin p. henkeä totellen kieltäytyvät piikistä.

Ja niinkö me unohtaisimme sen Jehovan todistajien verivelan, joka on syntynyt kieltämällä rokotukset todistaja-lapsilta?

>>Kuuleppa;kaikki kehitys menee eteenpäin,miksi et sinäkin ja etsisi VÄHÄN tuoreenpaa tietoa mitä lainailisit.

Onko seura pyytänyt anteeksi niiltä ihmisiltä, jotka ovat kenties menettäneet omaisiaan tuon maailman typerimmän kantansa tähden? Kirjoituksia noissakin lainauksia oli kuitenkin kymmenen vuoden ajalta. Siinäkin ehtii tapahtumaan yhtä sun toista.

Verivelassa rypevät tosiaan.

Keskiajalla ei ollut vielä jehovantodistajien lahkoa. Russell perusti sen vasta 1800-luvulla. Etkö sitä tiennyt?

ei ollut kirjoitti:

Keskiajalla ei ollut vielä jehovantodistajien lahkoa. Russell perusti sen vasta 1800-luvulla. Etkö sitä tiennyt?

Russell perusti aikoinaan Vartiotorniseuran ja Raamatuntutkijat, jotka koostuivat itsenäisistä seurakunnista ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen tapaan.

"Judge" Rutherford perusti Jehovan todistajat vasta Russellin kuoleman jälkeen kaappaamalla Seuran omaisuuden ja lahkouttamalla oman keskushallintoisen järjestönsä. Vajaa 30% tuon ajan raamatuntutkijoista seurasi "Judge" Rutherfordin mukana uuteen lahkoon.

Koska rutherfordilaiset sekoitettiin tuolloin kiusallisesti russellilaisiin (varsinkin, kun Rutherford oli ominut IBSA:n - kansainvälinen raamatuntutkijoiden järjestö), niin Rutherford muutti 30-luvulla oman lahkonsa nimeksi Jehovah's Witnesses & Co.- Jehovan todistajat ja heidän kumppaninsa. Kumppanit viittaavat myöhemmin vuoden 1935 jälkeen mukaan liittyneihin.

ei ollut kirjoitti:

Keskiajalla ei ollut vielä jehovantodistajien lahkoa. Russell perusti sen vasta 1800-luvulla. Etkö sitä tiennyt?

Onko JT lahko? Jotkut määrittelevät lahkon merkitsevän ryhmää,joka on irtautunut jostakin vakiintuneesta uskonnosta. Toiset taas soveltavat tämän termin ryhmään,joka seuraa jotakuta ihmisjohtajaa tai opettajaa (esim.luterilaiset M.Lutheria). Sanaa käytetään usein halventavassa mielessä. Jehovan todistajat eivät ole minkään kirkon sivuhaara.He eivät pidä ketään ihmistä,vaan Jeesusta Kristusta johtajanaan.--Voit myös itse tarkistaa sanan "lahko" merkityksen ja todeta etteivät todistajat ole lahko.--- Kuinka vanha on sitten Jehovan todistajien uskonto ? Raamatun mukaan Jehovan todistajien ketju ulottuu aina uskolliseen Abeliin saakka (Abel oli Adamin ja Evan poika) Heprealaiskirjeen 11:4-12:1 on kertomus uskollisista Jehovan palvojista ja lopuksi mainitaan suuresta todistajien pilvestä.Raamattu sanoo Jeesuksesta:"uskollinen ja totuudellinen todistaja"Siis kenen todistaja? Itse hän sanoi että teki Isänsä NIMEN ilmeiseksi. Eli hän oli JEHOVAN todistaja.---Jehovan todistajien nykyinen historia alkoi, kun Alleghenyssä Pensylvaniassa muodostettiin 1870 luvun alkupuolella eräs ryhmä tutkimaan Raamattua. Aluksi heidät tunnettiin vain raamatuntutkijoina,mutta v.1931 he omaksuivat nimen Jehovan todistajat,joka perustui Jes.43:10-12. Heidän uskonkäsityksensä eivät ole uusia,vaan ensimmäisen vuosisadan kristillsyyden ennallistus.--- Jeesus ennusti vertauksessaan vehnästä ja rikkaruohosta pimeyden ajan,joka vallitsi kristikunnan pitäessä ylintä valtaa. Mutta läpi kaikkien aikojen,pimeät keski ajat mukaan lukien,oli kuitenkin uskollisia kristittyjä yksilöitä jotka pitivät lujasti kiinni Raamatusta.--Aihe ny pikkusen menee ohi alkuperäisestä kysymyksestä,mutta en voinut olla vastaamatta.

luepa edelleen kirjoitti:

Onko JT lahko? Jotkut määrittelevät lahkon merkitsevän ryhmää,joka on irtautunut jostakin vakiintuneesta uskonnosta. Toiset taas soveltavat tämän termin ryhmään,joka seuraa jotakuta ihmisjohtajaa tai opettajaa (esim.luterilaiset M.Lutheria). Sanaa käytetään usein halventavassa mielessä. Jehovan todistajat eivät ole minkään kirkon sivuhaara.He eivät pidä ketään ihmistä,vaan Jeesusta Kristusta johtajanaan.--Voit myös itse tarkistaa sanan "lahko" merkityksen ja todeta etteivät todistajat ole lahko.--- Kuinka vanha on sitten Jehovan todistajien uskonto ? Raamatun mukaan Jehovan todistajien ketju ulottuu aina uskolliseen Abeliin saakka (Abel oli Adamin ja Evan poika) Heprealaiskirjeen 11:4-12:1 on kertomus uskollisista Jehovan palvojista ja lopuksi mainitaan suuresta todistajien pilvestä.Raamattu sanoo Jeesuksesta:"uskollinen ja totuudellinen todistaja"Siis kenen todistaja? Itse hän sanoi että teki Isänsä NIMEN ilmeiseksi. Eli hän oli JEHOVAN todistaja.---Jehovan todistajien nykyinen historia alkoi, kun Alleghenyssä Pensylvaniassa muodostettiin 1870 luvun alkupuolella eräs ryhmä tutkimaan Raamattua. Aluksi heidät tunnettiin vain raamatuntutkijoina,mutta v.1931 he omaksuivat nimen Jehovan todistajat,joka perustui Jes.43:10-12. Heidän uskonkäsityksensä eivät ole uusia,vaan ensimmäisen vuosisadan kristillsyyden ennallistus.--- Jeesus ennusti vertauksessaan vehnästä ja rikkaruohosta pimeyden ajan,joka vallitsi kristikunnan pitäessä ylintä valtaa. Mutta läpi kaikkien aikojen,pimeät keski ajat mukaan lukien,oli kuitenkin uskollisia kristittyjä yksilöitä jotka pitivät lujasti kiinni Raamatusta.--Aihe ny pikkusen menee ohi alkuperäisestä kysymyksestä,mutta en voinut olla vastaamatta.

Lue lisää

No kun olet noin tietäväinen, niin luulisi sinun tietävän, että jeppulat ovat raamatuntutkijoista erkaantunut lahko. Tiedäthän, Russel perusti raamatuntutkijat, joista jt:t lahkoutui aikanaan. Raamatuntutkijoita on yhä olemassa... Mutta senhän varmaan myöskin tiesit jo..

lahkoton kirjoitti:

No kun olet noin tietäväinen, niin luulisi sinun tietävän, että jeppulat ovat raamatuntutkijoista erkaantunut lahko. Tiedäthän, Russel perusti raamatuntutkijat, joista jt:t lahkoutui aikanaan. Raamatuntutkijoita on yhä olemassa... Mutta senhän varmaan myöskin tiesit jo..

Lue lisää

Niin, se mitä kirjoitin edellä pitää yhä paikkansa lahkolaisuudesta. Jehovan todistajat EIVÄT ole erkaantuneet mistään.-- Mutta miten meidät tultiin tuntemaan Jehovan todistajina?-- Nykyhistoriansa varhaisin a vuosina heitä sanottiin yksinkertaisesti usein raamatuntutkijoiksi. Ja kun toiset kyselivät järjestö nimeä monasti vastattiin "olemme kristittyjä". Russel itse vastasi tähä kysymykseen:"Emme erottaudu muista kristityistä ottamalla mitään nimenomaista tai erityistä nimeä.Olemme tyytyväisiä nimeen kristitty,jolla varhaiset pyhät tunnettiin."--Ajan mittaan tilanne tuli sellaiseksi, että jokaisen joka ei sanonut olevansa juutalainen,muslimi tai ateisi,katsottiin olevan usein kristitty hänen uskonkäsityksistään tai käytöksistään huolimatta. Koska nimeä kristitty käytettinn väljästi heräsi kysymys,miten erottautua muista.Papit nimittivät todistajia russelilaisiksi ja rutherfordilaisiksi. Nimet olisivat kuitenkin edistäneet lahkolaishenkeä.Toiset kutsuivat raamatuntutkijoita millenisteiksi tai kiliasteiksi,toiset vartiotornilaisiksi. Mutta Vartiotorni oli vain yksi julkaisu,millenisti viittasi yhteen heidän oppiinsa.Itse he puhuivat itsestään raamatuntutkijoina ja vuodesta 1910 lähtien nimeä Kansainvälinen raamatuntutkijain seura. V.1914 otettiin nimi Yhdistyneet raamatuntutkijat.Mutta oli muitakin jotka tutkivat Raamattua. Kun sitten Russel oli kuollut,jotkin aiemmin yhteydessämme olleet kieltäytyivät yhteistoimminnasta ja alkoivat jopa vastustaa ja nämä omille teilleen lähteneet ryhmät käyttivät useita nimiä ja jotkin piti kiinni nimestä Yhdistyneet raamatuntutkijat.Tämä aiheutti lisää sekaannusta.Sitten v.1931 omaksuimme selvästi erottuvan nimen Jehovan todistajat joka perustuu Jes.43:10,12.--Tässäpä pääpiirteittäin historiaa Jehovan todistajista ja kuten huomaat emme ole erkaantuneet mistään, jotkin ovat kyllä erkaantuneet meistä.

Jehovan todistaja kirjoitti:

Niin, se mitä kirjoitin edellä pitää yhä paikkansa lahkolaisuudesta. Jehovan todistajat EIVÄT ole erkaantuneet mistään.-- Mutta miten meidät tultiin tuntemaan Jehovan todistajina?-- Nykyhistoriansa varhaisin a vuosina heitä sanottiin yksinkertaisesti usein raamatuntutkijoiksi. Ja kun toiset kyselivät järjestö nimeä monasti vastattiin "olemme kristittyjä". Russel itse vastasi tähä kysymykseen:"Emme erottaudu muista kristityistä ottamalla mitään nimenomaista tai erityistä nimeä.Olemme tyytyväisiä nimeen kristitty,jolla varhaiset pyhät tunnettiin."--Ajan mittaan tilanne tuli sellaiseksi, että jokaisen joka ei sanonut olevansa juutalainen,muslimi tai ateisi,katsottiin olevan usein kristitty hänen uskonkäsityksistään tai käytöksistään huolimatta. Koska nimeä kristitty käytettinn väljästi heräsi kysymys,miten erottautua muista.Papit nimittivät todistajia russelilaisiksi ja rutherfordilaisiksi. Nimet olisivat kuitenkin edistäneet lahkolaishenkeä.Toiset kutsuivat raamatuntutkijoita millenisteiksi tai kiliasteiksi,toiset vartiotornilaisiksi. Mutta Vartiotorni oli vain yksi julkaisu,millenisti viittasi yhteen heidän oppiinsa.Itse he puhuivat itsestään raamatuntutkijoina ja vuodesta 1910 lähtien nimeä Kansainvälinen raamatuntutkijain seura. V.1914 otettiin nimi Yhdistyneet raamatuntutkijat.Mutta oli muitakin jotka tutkivat Raamattua. Kun sitten Russel oli kuollut,jotkin aiemmin yhteydessämme olleet kieltäytyivät yhteistoimminnasta ja alkoivat jopa vastustaa ja nämä omille teilleen lähteneet ryhmät käyttivät useita nimiä ja jotkin piti kiinni nimestä Yhdistyneet raamatuntutkijat.Tämä aiheutti lisää sekaannusta.Sitten v.1931 omaksuimme selvästi erottuvan nimen Jehovan todistajat joka perustuu Jes.43:10,12.--Tässäpä pääpiirteittäin historiaa Jehovan todistajista ja kuten huomaat emme ole erkaantuneet mistään, jotkin ovat kyllä erkaantuneet meistä.

Lue lisää

Jos 1/3 raamatuntutkijoista perusti oman uskontosuunnan ja vaihtoi nimen jehovantodistajiksi, niin kumpi lahkoutui? 2/3 jotka jatkoivat raamatuntutkijoina, vai 1/3 joka vaihtoi nimeä ja erottautui raamatuntutkijoista?

lahkoton kirjoitti:

Jos 1/3 raamatuntutkijoista perusti oman uskontosuunnan ja vaihtoi nimen jehovantodistajiksi, niin kumpi lahkoutui? 2/3 jotka jatkoivat raamatuntutkijoina, vai 1/3 joka vaihtoi nimeä ja erottautui raamatuntutkijoista?

Lue lisää

se joka erkanee alkuperäisestä on lahkolainen. olkoon niitä vaikka kuinka monta osaa. Jehovan todistajat EIVÄT ole eraantuneet mistään. Heippa. Ja iloista mieltä sulle. Ehkä tapaamme taas toisissa ajatuksissa,ehkä emme.On vain niin kivaa joskus kirjoitella suomeksi, aika vain vähissä.Vaikka aihe kiinnostaa kovasti

paha henki kirjoitti:

Russell perusti aikoinaan Vartiotorniseuran ja Raamatuntutkijat, jotka koostuivat itsenäisistä seurakunnista ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen tapaan.

"Judge" Rutherford perusti Jehovan todistajat vasta Russellin kuoleman jälkeen kaappaamalla Seuran omaisuuden ja lahkouttamalla oman keskushallintoisen järjestönsä. Vajaa 30% tuon ajan raamatuntutkijoista seurasi "Judge" Rutherfordin mukana uuteen lahkoon.

Koska rutherfordilaiset sekoitettiin tuolloin kiusallisesti russellilaisiin (varsinkin, kun Rutherford oli ominut IBSA:n - kansainvälinen raamatuntutkijoiden järjestö), niin Rutherford muutti 30-luvulla oman lahkonsa nimeksi Jehovah's Witnesses & Co.- Jehovan todistajat ja heidän kumppaninsa. Kumppanit viittaavat myöhemmin vuoden 1935 jälkeen mukaan liittyneihin.

Lue lisää

>>>"Judge" Rutherford perusti Jehovan todistajat vasta Russellin kuoleman jälkeen kaappaamalla Seuran omaisuuden ja lahkouttamalla oman keskushallintoisen järjestönsä

fger. kirjoitti:

>>>"Judge" Rutherford perusti Jehovan todistajat vasta Russellin kuoleman jälkeen kaappaamalla Seuran omaisuuden ja lahkouttamalla oman keskushallintoisen järjestönsä

Ei näytä mitään selvitystä tulevan.

Otan pari lainausta, josko niiden perusteella kaappauksesta saisi selkoa?



"Kun C. T. Russell kuoli 31. lokakuuta 1916, niin Vartiotorni-seura jäi ilman presidenttiä. Sen vuosikokoukseen tammikuun 6. päivään 1917 saakka toimeenpaneva komitea huolehti Seuran asioista. Tuona aikana heräsi luonnollisesti kysymys siitä, kenestä tulisi seuraava presidentti. Eräänä päivänä veli Van Amburgh kysyi A. H. Macmillanilta: ”Veli, mitä ajattelet siitä?” ”On vain yksi sopiva henkilö, pidätpä siitä tai et”, Macmillan vastasi. ”On vain yksi mies, joka kykenee nyt ottamaan vastuun tästä työstä, ja hän on veli Rutherford.” Veli Van Amburgh tarttui Macmillanin käteen ja sanoi: ”Olen kanssasi samaa mieltä.” J. F. Rutherford ei tiennyt asiasta mitään eikä keräillyt ääniä. Mutta Seuran vuosikokouksessa tammikuun 6. päivänä 1917 hänet nimitettiin ja valittiin Vartiotorni-seuran presidentiksi."-yb-80



". Tämän mukaisesti ehdotettiin englanninkielisessä marraskuun 1. päivän Vartiotornissa 1917, että jokaisessa seurakunnassa toimitettaisiin äänestys. Joulukuun 15. päivään mennessä 813 seurakuntaa lähetti äänestyksen tuloksen, mikä osoitti, että 11 421 äänestä 10 869 oli annettu J. F. Rutherfordille Seuran presidentin ominaisuudessa"-yb80




"Osakkeenomistajien vuosikokouksessa lauantaina tammikuun 5. päivänä 1918 saivat seuraavat seitsemän henkilöä eniten ääniä: J. F. Rutherford, C. H. Anderson, W. E. Van Amburgh, A. H. Macmillan, W. E. Spill, J. A. Bohnet ja George H. Fisher. Yhdenkään vastustajan ei onnistunut päästä johtokuntaan. Seuran virkailijat valittiin sitten asianmukaisesti nimitettyjen johtokunnan jäsenten keskuudesta. J. F. Rutherford sai kaikki presidenttiä koskevat äänet, Charles H. Anderson kaikki varapresidentin äänet ja W. E. Van Amburgh kaikki sihteeri-rahastonhoitajan äänet. Siksi nämä miehet valittiin asianmukaisesti Seuran virkailijoiksi"-yb80

fger. kirjoitti:

Ei näytä mitään selvitystä tulevan.

Otan pari lainausta, josko niiden perusteella kaappauksesta saisi selkoa?



"Kun C. T. Russell kuoli 31. lokakuuta 1916, niin Vartiotorni-seura jäi ilman presidenttiä. Sen vuosikokoukseen tammikuun 6. päivään 1917 saakka toimeenpaneva komitea huolehti Seuran asioista. Tuona aikana heräsi luonnollisesti kysymys siitä, kenestä tulisi seuraava presidentti. Eräänä päivänä veli Van Amburgh kysyi A. H. Macmillanilta: ”Veli, mitä ajattelet siitä?” ”On vain yksi sopiva henkilö, pidätpä siitä tai et”, Macmillan vastasi. ”On vain yksi mies, joka kykenee nyt ottamaan vastuun tästä työstä, ja hän on veli Rutherford.” Veli Van Amburgh tarttui Macmillanin käteen ja sanoi: ”Olen kanssasi samaa mieltä.” J. F. Rutherford ei tiennyt asiasta mitään eikä keräillyt ääniä. Mutta Seuran vuosikokouksessa tammikuun 6. päivänä 1917 hänet nimitettiin ja valittiin Vartiotorni-seuran presidentiksi."-yb-80



". Tämän mukaisesti ehdotettiin englanninkielisessä marraskuun 1. päivän Vartiotornissa 1917, että jokaisessa seurakunnassa toimitettaisiin äänestys. Joulukuun 15. päivään mennessä 813 seurakuntaa lähetti äänestyksen tuloksen, mikä osoitti, että 11 421 äänestä 10 869 oli annettu J. F. Rutherfordille Seuran presidentin ominaisuudessa"-yb80




"Osakkeenomistajien vuosikokouksessa lauantaina tammikuun 5. päivänä 1918 saivat seuraavat seitsemän henkilöä eniten ääniä: J. F. Rutherford, C. H. Anderson, W. E. Van Amburgh, A. H. Macmillan, W. E. Spill, J. A. Bohnet ja George H. Fisher. Yhdenkään vastustajan ei onnistunut päästä johtokuntaan. Seuran virkailijat valittiin sitten asianmukaisesti nimitettyjen johtokunnan jäsenten keskuudesta. J. F. Rutherford sai kaikki presidenttiä koskevat äänet, Charles H. Anderson kaikki varapresidentin äänet ja W. E. Van Amburgh kaikki sihteeri-rahastonhoitajan äänet. Siksi nämä miehet valittiin asianmukaisesti Seuran virkailijoiksi"-yb80

Lue lisää

>Siksi nämä miehet valittiin asianmukaisesti Seuran virkailijoiksi

Lainmukaisesti mutta ei asianmukaisesti. Tuon jälkeisinä vuosina kun kävi ilmi mitä jfr:n skuupista seuraisi, 'russelilaisten' enemmistö jätti 'rutherfordilaiset'. Jälkimmäisistä tuli jehovantodistajia, edelliset pysyivät raamatuntutkijoina.

exexex kirjoitti:

>Siksi nämä miehet valittiin asianmukaisesti Seuran virkailijoiksi

Lainmukaisesti mutta ei asianmukaisesti. Tuon jälkeisinä vuosina kun kävi ilmi mitä jfr:n skuupista seuraisi, 'russelilaisten' enemmistö jätti 'rutherfordilaiset'. Jälkimmäisistä tuli jehovantodistajia, edelliset pysyivät raamatuntutkijoina.

Lue lisää

Nuo äänestyksetkö eivät olleet asianmukaisia?


Selvitetäämpä hieman.

Keneltä se valta kaapattiin? Millä tavoin varmistettiin, että kaikilla ei ollut mahdollisuutta äänestää? Oliko äänestämiseen mahdollisuus joka vuosi? Nämä nyt aluksi.



>>>'russelilaisten' enemmistö

fger. kirjoitti:

Nuo äänestyksetkö eivät olleet asianmukaisia?


Selvitetäämpä hieman.

Keneltä se valta kaapattiin? Millä tavoin varmistettiin, että kaikilla ei ollut mahdollisuutta äänestää? Oliko äänestämiseen mahdollisuus joka vuosi? Nämä nyt aluksi.



>>>'russelilaisten' enemmistö

Lue lisää

>Nuo äänestyksetkö eivät olleet asianmukaisia?

Niiden seuraukset eivät olleet. Sattuuhan sitä joskus, että demokraattisen ja laillisen vaalin tulos muodostuu uhkaksi demokratialle ja laille, kuten Iranissakin kävi.

>Keneltä se valta kaapattiin?

Vallan saivat ne, jotka eivät olleet halukkaita jatkamaan Russellin alullepanemaa työtä. Ne, jotka olisivat sitä jatkaneet, saivat lähteä.

>Millä tavoin varmistettiin, että kaikilla ei ollut mahdollisuutta äänestää?

Ei ollut tarpeen moisen varmistaminen. Sinä se jaksat pystyttää olkiukkoja ja pieksää niitä.

>Russelilaiset juuttuivat palvomaan Russelia.

Russelilaiset muodostivat itsenäisiä seurakuntia, kun Rutherfordilaiset juuttuivat palvomaan Vartiotorniseuraa.

>Olisiko näyttää jokin tilasto jäsenmääristä?

Russelilaiset eivät hehkuttele tilastoilla tai maailmanlaajuisilla vuosiraporteilla. Sitäpaitisi heille on tärkeämpää kristillinen elämä kuin se onko puoliväkisin saanut saarnattua 15 min/kk.

>Raamatuntutkijoiden sivuilta sain lukeman, että olisi 30 000 koko maailmassa.

Russelilaisten mukaan rutherfordilaisten tilapäinen voitto oli odotettavissa. Ja kerrankos sitä lahko - kuten roomalaiskatolilaisuus tai jehovantodistajuus - kasvaa äitikirkkoa isommaksi. Rutherfordilaisten määrän kasvu on muuten taittumassa kun taas russelilaisilla menee paremmin.

Kovin vaikeaa näyttää fgerille olevan todistaa, ettei jotain "kaappausta" tapahtunut. Ja ihmeen tärkeää, kun pitää vähän väliä nostaa asia esille.

exexex kirjoitti:

>Nuo äänestyksetkö eivät olleet asianmukaisia?

Niiden seuraukset eivät olleet. Sattuuhan sitä joskus, että demokraattisen ja laillisen vaalin tulos muodostuu uhkaksi demokratialle ja laille, kuten Iranissakin kävi.

>Keneltä se valta kaapattiin?

Vallan saivat ne, jotka eivät olleet halukkaita jatkamaan Russellin alullepanemaa työtä. Ne, jotka olisivat sitä jatkaneet, saivat lähteä.

>Millä tavoin varmistettiin, että kaikilla ei ollut mahdollisuutta äänestää?

Ei ollut tarpeen moisen varmistaminen. Sinä se jaksat pystyttää olkiukkoja ja pieksää niitä.

>Russelilaiset juuttuivat palvomaan Russelia.

Russelilaiset muodostivat itsenäisiä seurakuntia, kun Rutherfordilaiset juuttuivat palvomaan Vartiotorniseuraa.

>Olisiko näyttää jokin tilasto jäsenmääristä?

Russelilaiset eivät hehkuttele tilastoilla tai maailmanlaajuisilla vuosiraporteilla. Sitäpaitisi heille on tärkeämpää kristillinen elämä kuin se onko puoliväkisin saanut saarnattua 15 min/kk.

>Raamatuntutkijoiden sivuilta sain lukeman, että olisi 30 000 koko maailmassa.

Russelilaisten mukaan rutherfordilaisten tilapäinen voitto oli odotettavissa. Ja kerrankos sitä lahko - kuten roomalaiskatolilaisuus tai jehovantodistajuus - kasvaa äitikirkkoa isommaksi. Rutherfordilaisten määrän kasvu on muuten taittumassa kun taas russelilaisilla menee paremmin.

Kovin vaikeaa näyttää fgerille olevan todistaa, ettei jotain "kaappausta" tapahtunut. Ja ihmeen tärkeää, kun pitää vähän väliä nostaa asia esille.

Lue lisää

Siis ei kerrassaan mitään faktaa ollut lyödä pöytään. TODELLA USKOMATONTA HÖLYNPÖLYÄ.


Kysytään nyt vaikka huvin vuoksi, että mikä oli se Russelin aloittama työ jota ei haluttu jatkaa?



Alappa ladella tiukkaa faktaa siitä mitenkä äänestykset eivät olleet a) hyvän tavan mukaisia b)laillisia.


>>>kun taas russelilaisilla menee paremmin.

fger. kirjoitti:

Siis ei kerrassaan mitään faktaa ollut lyödä pöytään. TODELLA USKOMATONTA HÖLYNPÖLYÄ.


Kysytään nyt vaikka huvin vuoksi, että mikä oli se Russelin aloittama työ jota ei haluttu jatkaa?



Alappa ladella tiukkaa faktaa siitä mitenkä äänestykset eivät olleet a) hyvän tavan mukaisia b)laillisia.


>>>kun taas russelilaisilla menee paremmin.

Lue lisää

jakauma kertoo diktatuurista tai vilpistä!!

salaisuus? kirjoitti:

jakauma kertoo diktatuurista tai vilpistä!!

Unohdat erään seikan. Kyseisellä äänestyksellä ei valittu presidenttiä. Rutherford ainoastaan mittautti kannatuksensa Raamatuntutkijoiden keskuudessa.

Presidentin valitsivat ainoastaan laillisesti perustetun yhdistyksen, Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran, jäsenet.


Ylimääräinen äänestys osoitti sen, että Rutherfordia kannatettiin laajalti "rivijulistajien" keskuudessa.

fger. kirjoitti:

Siis ei kerrassaan mitään faktaa ollut lyödä pöytään. TODELLA USKOMATONTA HÖLYNPÖLYÄ.


Kysytään nyt vaikka huvin vuoksi, että mikä oli se Russelin aloittama työ jota ei haluttu jatkaa?



Alappa ladella tiukkaa faktaa siitä mitenkä äänestykset eivät olleet a) hyvän tavan mukaisia b)laillisia.


>>>kun taas russelilaisilla menee paremmin.

Lue lisää

>Kysytään nyt vaikka huvin vuoksi, että mikä oli se Russelin aloittama työ jota ei haluttu jatkaa?

Pastori Russellin saarnaama hyvä uutinen koko ihmiskunnalle vaihdettiin tuomari Rutherfordin tuomioon koko ihmiskunnalle lukuunottamatta jehovantodistajia. Alempana kiintoisa linkki ja palanen tekstiä siitä.

>Alappa ladella tiukkaa faktaa siitä mitenkä äänestykset eivät olleet a) hyvän tavan mukaisia b)laillisia.

Laittomiksi en niitä väittänyt. Hyviä tapoja ei tuntenut vaalin voittaja jfr. Siitäkin linkissä alla.

>Juurihan totesit, että tilastoja ei Russelilaisista ole.

Juuri siksi heillä menee hyvin. Se linkki ja vähän tekstiä oppimuutoksista:

http://www.biblestudents.net/history/lest_we_forget.htm

While we leave a detailed history of the Jehovah’s Witnesses to others, we note their numerous departures from the Truth and its spirit.

Their claim that Pastor Russell is their founder is patently false. Rutherford founded the Jehovah’s Witnesses. Some viewed this move as a marketing stroke of genius.

Their belief that only living Jehovah’s Witnesses pass through the time of trouble into the blessings of Christ’s kingdom on Earth assigns all the rest of mankind, over 6 billion living persons, to second death with no further hope for life. How ludicrous, that one visit from a Jehovah’s Witness constitutes one’s trial for eternal life. This teaching is a denial of the ransom without directly so stating. Such a spirit is in total opposition to the spirit of God’s love, justice and merciful plan for all mankind.

Claiming to be walking in the light, book after book presented new teachings, the latest often contradicting the former. Jehovah’s Witnesses had to read the last edition of the Watchtower magazine to know what was currently accepted as truth.

Some notions were particularly revolting. Since all of mankind not converted to the Jehovah’s Witnesses (over 99.9 percent) was expected to die the second death in Armageddon, this would leave the earth almost void of population. Thus it was taught that the “Jonadab” class, Jehovah Witness couples, would re-populate it.

Eventually, in 1939, the Ransom was totally denied by refusing Adam a resurrection.

The Society’s departure from the Truth did not happen all at once. It was a gradual dilution and perversion of the Truth by substituting new teachings for old.

exexex kirjoitti:

>Kysytään nyt vaikka huvin vuoksi, että mikä oli se Russelin aloittama työ jota ei haluttu jatkaa?

Pastori Russellin saarnaama hyvä uutinen koko ihmiskunnalle vaihdettiin tuomari Rutherfordin tuomioon koko ihmiskunnalle lukuunottamatta jehovantodistajia. Alempana kiintoisa linkki ja palanen tekstiä siitä.

>Alappa ladella tiukkaa faktaa siitä mitenkä äänestykset eivät olleet a) hyvän tavan mukaisia b)laillisia.

Laittomiksi en niitä väittänyt. Hyviä tapoja ei tuntenut vaalin voittaja jfr. Siitäkin linkissä alla.

>Juurihan totesit, että tilastoja ei Russelilaisista ole.

Juuri siksi heillä menee hyvin. Se linkki ja vähän tekstiä oppimuutoksista:

http://www.biblestudents.net/history/lest_we_forget.htm

While we leave a detailed history of the Jehovah’s Witnesses to others, we note their numerous departures from the Truth and its spirit.

Their claim that Pastor Russell is their founder is patently false. Rutherford founded the Jehovah’s Witnesses. Some viewed this move as a marketing stroke of genius.

Their belief that only living Jehovah’s Witnesses pass through the time of trouble into the blessings of Christ’s kingdom on Earth assigns all the rest of mankind, over 6 billion living persons, to second death with no further hope for life. How ludicrous, that one visit from a Jehovah’s Witness constitutes one’s trial for eternal life. This teaching is a denial of the ransom without directly so stating. Such a spirit is in total opposition to the spirit of God’s love, justice and merciful plan for all mankind.

Claiming to be walking in the light, book after book presented new teachings, the latest often contradicting the former. Jehovah’s Witnesses had to read the last edition of the Watchtower magazine to know what was currently accepted as truth.

Some notions were particularly revolting. Since all of mankind not converted to the Jehovah’s Witnesses (over 99.9 percent) was expected to die the second death in Armageddon, this would leave the earth almost void of population. Thus it was taught that the “Jonadab” class, Jehovah Witness couples, would re-populate it.

Eventually, in 1939, the Ransom was totally denied by refusing Adam a resurrection.

The Society’s departure from the Truth did not happen all at once. It was a gradual dilution and perversion of the Truth by substituting new teachings for old.

Lue lisää

>>>Laittomiksi en niitä väittänyt. Hyviä tapoja ei tuntenut vaalin voittaja jfr>Pastori Russellin saarnaama hyvä uutinen koko ihmiskunnalle vaihdettiin

fger. kirjoitti:

>>>Laittomiksi en niitä väittänyt. Hyviä tapoja ei tuntenut vaalin voittaja jfr>Pastori Russellin saarnaama hyvä uutinen koko ihmiskunnalle vaihdettiin

>Linkissä ei ollut mitään uutta, sitä samaa rutkutusta

Eipä ole kuulunut sinulta sitä vähääkään uutta. Paria samaa totuutta vääristelevää vuosikirjalainausta tarjoilet kerta kerran jälkeen.

>Viimeisinä vuosinaan Russelkin otti hieman pessimistisen asenteen mitä pelastuvien suureen määrään tulee.

Kuten sinulle osoitettiin toisella foorumilla Russellin kirjoja lainaten, tuo ei pidä paikkansa.

exexex kirjoitti:

>Linkissä ei ollut mitään uutta, sitä samaa rutkutusta

Eipä ole kuulunut sinulta sitä vähääkään uutta. Paria samaa totuutta vääristelevää vuosikirjalainausta tarjoilet kerta kerran jälkeen.

>Viimeisinä vuosinaan Russelkin otti hieman pessimistisen asenteen mitä pelastuvien suureen määrään tulee.

Kuten sinulle osoitettiin toisella foorumilla Russellin kirjoja lainaten, tuo ei pidä paikkansa.

Lue lisää

Ymmärrän, että on hieman vaikeaa, kun ei ole todisteita kaappauksesta ja sekin vielä, että presidentti valittiin joka vuosi uudelleen.


>>>Kuten sinulle osoitettiin toisella foorumilla Russellin kirjoja lainaten, tuo ei pidä paikkansa.

fger. kirjoitti:

Ymmärrän, että on hieman vaikeaa, kun ei ole todisteita kaappauksesta ja sekin vielä, että presidentti valittiin joka vuosi uudelleen.


>>>Kuten sinulle osoitettiin toisella foorumilla Russellin kirjoja lainaten, tuo ei pidä paikkansa.

Lue lisää

>sekin vielä, että presidentti valittiin joka vuosi uudelleen

Kiitos kun mainitsit tämän.

>vehkeily laillista presidenttiä vastaan sai nolon lopun

Ennustan, että rutherfordilaisten diktatuuri saa nolon lopun. Merkit ovat ilmassa.

exexex kirjoitti:

>sekin vielä, että presidentti valittiin joka vuosi uudelleen

Kiitos kun mainitsit tämän.

>vehkeily laillista presidenttiä vastaan sai nolon lopun

Ennustan, että rutherfordilaisten diktatuuri saa nolon lopun. Merkit ovat ilmassa.

Lue lisää

>>>Kiitos kun mainitsit tämän

fger. kirjoitti:

>>>Kiitos kun mainitsit tämän

>Oliko tässä jotain erikoista jota en ymmärrä?

Ilmeisesti. Vai joko keksit?

hah kirjoitti:

>Oliko tässä jotain erikoista jota en ymmärrä?

Ilmeisesti. Vai joko keksit?

>>>Ilmeisesti. Vai joko keksit

fger. kirjoitti:

>>>Ilmeisesti. Vai joko keksit

rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford, rutherford,...

Tuo "toiset ottaa, toiset ei", johtuu pelkästään siitä, ettei Vartiotorniseura ole selkeästi julkaissut viimeisimpiä opinmuutoksiaan esim. Vartiotorni-lehdessä. Tällöin toiset, joille on pitkään opetettu, että kaikki vereen löysästikin liittyvä on kauhistus, jatkavat konservatiivista ja henkisesti turvallisen tuntuista harhaansa.

Vartiotorni-lehden nykyinen haluttomuus julkistaa oppimuutoksia johtuu osittain siitä lakimiesarmeijasta, joka viimekädessä tarkistaa kaikki kirjoitukset ennen niiden julkaisua.

On kuitenkin Vartiotorniseuran kannalta vakava asia, että yhdysvaltalaiset tuomioistuimet ovat alkaneet tuomita myös taannehtivia korvauksia. Esimerkkeinä tupakka- ja maaliteollisuus.

Britanniassa ollaan ajamassa lakia, jonka ansiosta Vartiotorniseura saattaa joutua oikeuteen mm. karttamis- ja luopiovihaoppiensa vuoksi.

paha henki kirjoitti:

Tuo "toiset ottaa, toiset ei", johtuu pelkästään siitä, ettei Vartiotorniseura ole selkeästi julkaissut viimeisimpiä opinmuutoksiaan esim. Vartiotorni-lehdessä. Tällöin toiset, joille on pitkään opetettu, että kaikki vereen löysästikin liittyvä on kauhistus, jatkavat konservatiivista ja henkisesti turvallisen tuntuista harhaansa.

Vartiotorni-lehden nykyinen haluttomuus julkistaa oppimuutoksia johtuu osittain siitä lakimiesarmeijasta, joka viimekädessä tarkistaa kaikki kirjoitukset ennen niiden julkaisua.

On kuitenkin Vartiotorniseuran kannalta vakava asia, että yhdysvaltalaiset tuomioistuimet ovat alkaneet tuomita myös taannehtivia korvauksia. Esimerkkeinä tupakka- ja maaliteollisuus.

Britanniassa ollaan ajamassa lakia, jonka ansiosta Vartiotorniseura saattaa joutua oikeuteen mm. karttamis- ja luopiovihaoppiensa vuoksi.

Lue lisää

Emme me tarvitse joka asiaan Vartiotornia miten tehdä, meillä on aivot,Raamattu ja Jumalalta saatu omatunto joka ohjaa meitä tekiessämme ratkaisuja.Saamme Vartiotornissa tietenkin ymmärrystä Raamattuun,loput jää jokaisen henkilön omaksi vastuuksi.En tietenkään tarkoita tässä kaikkia niitä asioita mitä Raamattu selvästi tuomitsee.

seura ikäänkuin antaa itselleen oikeuden syöttää pajunköyttään nälkäisille ihmisille.
Seuran lausunnot syntyvät johtomiesten ajatuksissa ja ehkäpä unikuvissakin.
Oihan edesmennyt seuran oraakkelikin (Franz) usein huoneessaan yksinään tuntitolkulla eikä häntä saanut häiritä kun hän uniaan näki.
Sieltä ne monet ilmoitukset saivat syntynsä päättyäkseen Herätkää ja Vartiotorni-lehtien palstoille.
Sieltä näitä ilmoituksia ahmittiin jumalan henkeyttäminä ja toimittiin niiden mukaan.

Uskoo ken tahtoo ja todistajat uskovat, valitettavasti

Jumala ei ohjannut Jehovan todistajien hallintoelintä Rutherfordin päivinä, jolloin mentiin metsään niin että kolisi sekä humpuukilääketieteen että ennustelun saralla. Todistajia kuoli silloinkin seuran järjettömän terveyshuuhaan takia, Daavid ja kumppanit eivät ylösnousseetkaan kuolleista jne. Rutherfordin kautta vaikutti lähinnä "pullon henki". Jälkeenpäin hallintoelin on erikoistunut totuuden peittelyyn, eikä sekään ainakaan "totuuden hengen" toimintaa ilmennä.

Hyvä jos nyt rokotetaan. Kun olin lapsi, jt-vanhempani vieroksuivat rokotuksia vartiotornillisista epäraamatullisista syistä. Verensiirtokieltokin kumotaan aikanaan ja 50 vuoden päästä joku jt keskustelupalstalla siitä mainittaessa kysyy: "Mistä tälläiset ihmeellisyydet leviävät?"

Miten turvallisia silloiset rokotusmenetelmät/ rokotteet mahtoi olla?

Sinänsä mielenkiintoista, että rokotteellahan ei saada täyttä 100% vastetta koskaan. Oliko se niin, että 85% kehittyy täysi immuniteetti. Eli käytännössä vaikka on rokotettu, et voi olla 100 varma suojasta.


Rokotusten vastustamisesta on nykyäänkin sivustoja. Ihan mielenkiintoisiakin sellaisia.

fger. kirjoitti:

Miten turvallisia silloiset rokotusmenetelmät/ rokotteet mahtoi olla?

Sinänsä mielenkiintoista, että rokotteellahan ei saada täyttä 100% vastetta koskaan. Oliko se niin, että 85% kehittyy täysi immuniteetti. Eli käytännössä vaikka on rokotettu, et voi olla 100 varma suojasta.


Rokotusten vastustamisesta on nykyäänkin sivustoja. Ihan mielenkiintoisiakin sellaisia.

Lue lisää

>>>Miten turvallisia silloiset rokotusmenetelmät/ rokotteet mahtoi olla? >Rokotusten vastustamisesta on nykyäänkin sivustoja. Ihan mielenkiintoisiakin sellaisia.

Kiemurrellaan kirjoitti:

>>>Miten turvallisia silloiset rokotusmenetelmät/ rokotteet mahtoi olla? >Rokotusten vastustamisesta on nykyäänkin sivustoja. Ihan mielenkiintoisiakin sellaisia.

>>>Vartiotornista jossa selvästi todettiin näiden lausuntojen virheellisyys ja kehoitettiin ottamaan rokotuksia ???

fger. kirjoitti:

>>>Vartiotornista jossa selvästi todettiin näiden lausuntojen virheellisyys ja kehoitettiin ottamaan rokotuksia ???

Selitit taas kaikkea muuta kuin vastasit kysymyksiini. Eli onko asia todella niinkuin edellisessä vastauksessani kysyin ?? Oliko Jt:lle siunaus se että he jättivät rokotukset ottamatta??
Ovat rokotukset Saatanasta??

>>>Silloin oli yleisesti rokotuksia vastustavia tahoja. Jt:t eivät tosiaankaan olleet ainoita.>Rokotteiden haittavaikutuksista on sensijaan runsaasti kirjallista tietoa ja niiden merkitys kansanterveydelle on paljon suurempi kuin itse infektiosairauksiin liittyvien haittavaikutusten. Kaikki rokotukset tulisi lopettaa välittömästi ja kaikille niiden sivuvaikutusten uhreille tulisi myöntää kunnollinen korvaus."

Kiemurrellaan kirjoitti:

Selitit taas kaikkea muuta kuin vastasit kysymyksiini. Eli onko asia todella niinkuin edellisessä vastauksessani kysyin ?? Oliko Jt:lle siunaus se että he jättivät rokotukset ottamatta??
Ovat rokotukset Saatanasta??

>>>Silloin oli yleisesti rokotuksia vastustavia tahoja. Jt:t eivät tosiaankaan olleet ainoita.>Rokotteiden haittavaikutuksista on sensijaan runsaasti kirjallista tietoa ja niiden merkitys kansanterveydelle on paljon suurempi kuin itse infektiosairauksiin liittyvien haittavaikutusten. Kaikki rokotukset tulisi lopettaa välittömästi ja kaikille niiden sivuvaikutusten uhreille tulisi myöntää kunnollinen korvaus."

Lue lisää

En nyt kovin kiivaasti ottaisi kantaa, kun on niin monen taudin syntyperä selvittämättä. Voipi olla hyvinkin, että yhteys joillakin rokotuksilla ja yllättävilläkin taudeilla joskus todetaan. Kroonisia tauteja lapsilla on mielestäni yllättävän paljon ja kattavat rokotukset. En tiedä onko mitään yhteyttä asiassa.



Se, että oliko se siunaukseksi on epäselvää, kun ei ole minulla selvillä mitkä olivat rokotuksen riskit silloin. Toki Jt:t on erehtyväisiä, mistä olet saanut sen käsityksen ettei olisi?


Pandemia tuli torjuttua, kun riittävän suuri osa ihmisistä omasi immuniteetin. Kuten sanoin, ei rokottamalla koskaan 100% saavuteta. En tiedä kuolikokaan edes yhtäkään Raamatuntutkijaa silloin rokottamattomuuteen. Eihän niitä montaa tuhatta tuolloin edes ollutkaan. Voi toki olla, että heille oli jonkin asteista hyötyäkin rokottamattomuudesta, riippuuen nyt juuri niistä riskeistä joita kyselin.



Olisi tietysti mielenkiintoista lukea kaikki mitä silloin on kirjoitettu. Liittyköhän tämä asia rokotteiden valmistustekniikaan vai mihin?

fger. kirjoitti:

En nyt kovin kiivaasti ottaisi kantaa, kun on niin monen taudin syntyperä selvittämättä. Voipi olla hyvinkin, että yhteys joillakin rokotuksilla ja yllättävilläkin taudeilla joskus todetaan. Kroonisia tauteja lapsilla on mielestäni yllättävän paljon ja kattavat rokotukset. En tiedä onko mitään yhteyttä asiassa.



Se, että oliko se siunaukseksi on epäselvää, kun ei ole minulla selvillä mitkä olivat rokotuksen riskit silloin. Toki Jt:t on erehtyväisiä, mistä olet saanut sen käsityksen ettei olisi?


Pandemia tuli torjuttua, kun riittävän suuri osa ihmisistä omasi immuniteetin. Kuten sanoin, ei rokottamalla koskaan 100% saavuteta. En tiedä kuolikokaan edes yhtäkään Raamatuntutkijaa silloin rokottamattomuuteen. Eihän niitä montaa tuhatta tuolloin edes ollutkaan. Voi toki olla, että heille oli jonkin asteista hyötyäkin rokottamattomuudesta, riippuuen nyt juuri niistä riskeistä joita kyselin.



Olisi tietysti mielenkiintoista lukea kaikki mitä silloin on kirjoitettu. Liittyköhän tämä asia rokotteiden valmistustekniikaan vai mihin?

Lue lisää

>Voipi olla hyvinkin, että yhteys joillakin rokotuksilla ja yllättävilläkin taudeilla joskus todetaan. Kroonisia tauteja lapsilla on mielestäni yllättävän paljon ja kattavat rokotukset.

Jt-huuhaata a la fger.

>Se, että oliko se siunaukseksi on epäselvää, kun ei ole minulla selvillä mitkä olivat rokotuksen riskit silloin.

Oli ihmiskunnalle ja yksittäisille ihmisille siunaukseksi jo silloin, että rokotettiin. Muuten olisi rokottaminen lopetettu ajat sitten.

>Toki Jt:t on erehtyväisiä

Jt:t ovat erehtyneet vakavasti myös verensiirtokiellon kohdalla. Verensiirrot ovat kiistatta siunaukseksi.

rokottaja kirjoitti:

>Voipi olla hyvinkin, että yhteys joillakin rokotuksilla ja yllättävilläkin taudeilla joskus todetaan. Kroonisia tauteja lapsilla on mielestäni yllättävän paljon ja kattavat rokotukset.

Jt-huuhaata a la fger.

>Se, että oliko se siunaukseksi on epäselvää, kun ei ole minulla selvillä mitkä olivat rokotuksen riskit silloin.

Oli ihmiskunnalle ja yksittäisille ihmisille siunaukseksi jo silloin, että rokotettiin. Muuten olisi rokottaminen lopetettu ajat sitten.

>Toki Jt:t on erehtyväisiä

Jt:t ovat erehtyneet vakavasti myös verensiirtokiellon kohdalla. Verensiirrot ovat kiistatta siunaukseksi.

Lue lisää

>>>Jt-huuhaata a la fger>Verensiirrot ovat kiistatta siunaukseksi.

fger. kirjoitti:

En nyt kovin kiivaasti ottaisi kantaa, kun on niin monen taudin syntyperä selvittämättä. Voipi olla hyvinkin, että yhteys joillakin rokotuksilla ja yllättävilläkin taudeilla joskus todetaan. Kroonisia tauteja lapsilla on mielestäni yllättävän paljon ja kattavat rokotukset. En tiedä onko mitään yhteyttä asiassa.



Se, että oliko se siunaukseksi on epäselvää, kun ei ole minulla selvillä mitkä olivat rokotuksen riskit silloin. Toki Jt:t on erehtyväisiä, mistä olet saanut sen käsityksen ettei olisi?


Pandemia tuli torjuttua, kun riittävän suuri osa ihmisistä omasi immuniteetin. Kuten sanoin, ei rokottamalla koskaan 100% saavuteta. En tiedä kuolikokaan edes yhtäkään Raamatuntutkijaa silloin rokottamattomuuteen. Eihän niitä montaa tuhatta tuolloin edes ollutkaan. Voi toki olla, että heille oli jonkin asteista hyötyäkin rokottamattomuudesta, riippuuen nyt juuri niistä riskeistä joita kyselin.



Olisi tietysti mielenkiintoista lukea kaikki mitä silloin on kirjoitettu. Liittyköhän tämä asia rokotteiden valmistustekniikaan vai mihin?

Lue lisää

kauaakaan, kun lapsikuolleisuus oli suuri. Jopa yli puolet syntyneistä lapsista kuoli joissakin perheissä ja täytyi tehdä "särkymänvaraa".

On varmaan muitakin tekijöitä lapsikuolleisuuden vähenmiseen kuin rokotus, mutta ainaki Suomessa sillä on ollut merkittävä tekijä. Tbc-potilaat ovat vähentyneet lähes tyystin. 30 vuotta sitten riehui tai olisi varmaan riehunut tarttuva aivokalvontulehdus, mutta Suomessa pantiin toimeksi ja kaikki määrätynikäiset lapset rokotettiin. Ei ole merkitystä, vaikka muutama jt ei olisi antanut lapsiaan rokottaa, koska muu väestö oli rokotettu, jolloin tartuntariski oli olematon.

Sitten polio. Esim Turkissa näkee suhteellisen paljon ihmisiä, jotka kaikesta päätellen ovat jossain vaiheessa taudin sairastaneet. Samanikäisiä ei Suomessa tapaa. Vielä -50-luvulla tauti oli suht. tavallinen.

Vartsikka hja Herätkää! mielellään tarttuvat jonkun n.s. tiedemiehen henk. kohtaiseen näkemyksee, jos se tukee heidän teorioitaan, vaikka suurin osa kys. ammattikunnasta on eri mieltä.

timotei kirjoitti:

kauaakaan, kun lapsikuolleisuus oli suuri. Jopa yli puolet syntyneistä lapsista kuoli joissakin perheissä ja täytyi tehdä "särkymänvaraa".

On varmaan muitakin tekijöitä lapsikuolleisuuden vähenmiseen kuin rokotus, mutta ainaki Suomessa sillä on ollut merkittävä tekijä. Tbc-potilaat ovat vähentyneet lähes tyystin. 30 vuotta sitten riehui tai olisi varmaan riehunut tarttuva aivokalvontulehdus, mutta Suomessa pantiin toimeksi ja kaikki määrätynikäiset lapset rokotettiin. Ei ole merkitystä, vaikka muutama jt ei olisi antanut lapsiaan rokottaa, koska muu väestö oli rokotettu, jolloin tartuntariski oli olematon.

Sitten polio. Esim Turkissa näkee suhteellisen paljon ihmisiä, jotka kaikesta päätellen ovat jossain vaiheessa taudin sairastaneet. Samanikäisiä ei Suomessa tapaa. Vielä -50-luvulla tauti oli suht. tavallinen.

Vartsikka hja Herätkää! mielellään tarttuvat jonkun n.s. tiedemiehen henk. kohtaiseen näkemyksee, jos se tukee heidän teorioitaan, vaikka suurin osa kys. ammattikunnasta on eri mieltä.

Lue lisää

Asia on syytä nähdä sen ajan silmin, josta mainitsinkin, että vastustus oli yleistä. Samoin nyt puidaan ylisesti geenimanipulaatiota.


Sinänsä merkittävää, että asiasta ei ole mainintaa vartiotornissa.

fger. kirjoitti:

Asia on syytä nähdä sen ajan silmin, josta mainitsinkin, että vastustus oli yleistä. Samoin nyt puidaan ylisesti geenimanipulaatiota.


Sinänsä merkittävää, että asiasta ei ole mainintaa vartiotornissa.

Lue lisää

>Sinänsä merkittävää, että asiasta ei ole mainintaa vartiotornissa.

Mutta ei yllättävää sillä vartiotorniseura on polttanut näppinsä niin monta kertaa.

fger. kirjoitti:

>>>Jt-huuhaata a la fger>Verensiirrot ovat kiistatta siunaukseksi.

>Riippuu tulkinnasta.

Joutavaa suunpieksäntää, fger. Jos tuolle linjalle lähdet, niin sekin kiertääkö maa aurinkoa vai päinvastoin riippuisi tulkinnasta.

>>Verensiirtokielto on peräisin ajalta, jolloin ei tunnettu veriryhmiä ja verensiirron onnistuminen oli sattumankauppaa.

Tarkoittanet Vartiotorniseuran vuonna 1945 asettamaa kieltoa, josta vuonna 1961 tehtiin erotusperuste. Esittämäsi on hieman ristiriidassa alla lainatun kanssa, ehkä oikaiset Veripalvelua vääristä tiedoistaan.


"Edellytykset turvalliselle verensiirrolle syntyivät vuonna 1900, kun itävaltalainen Karl Landsteiner keksi ABO-veriryhmät. Kolme vuosikymmentä myöhemmin Landsteiner sai keksinnöstään Nobelin palkinnon.
Suomessa ensimmäinen verensiirto tehtiin 1913. Sen suoritti kirurgian dosentti Richard Faltin Helsingin yleisen sairaalan kirurgian klinikalla. Suomen johtava verensiirtojen suorittaja 1920-luvulla oli kuitenkin Vaasan kaupunginsairaalan ylilääkäri Ludvig Lindström. Vaasassa verensiirrot kuuluivat rutiinitoimenpiteiden joukkoon aiemmin kuin muissa sairaaloissa."

http://www.veripalvelu.fi/asp/system/empty.asp?P=42&VID=default&SID=978648729029014&S=1&C=20578