tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Täällä saa harvoin lukea niistä hyvistä asioista, joita todistajuuden yhteydessä voi kokea. Paljon epärehellisiä vanhimpia, milloin ei muut seurakuntalaiset tervehdi tukea tarvitsevaa jne.

    Huono kello se kauas kuuluu, vai kuinkas se menikään =)

    Jossain tutkimuksessa, missä mitattiin päivittäistavara kauppojen asiakkaiden reklamaatio halukkuutta saatiin lopputulokseksi sellainen yhteenveto, että vain joka 11 asiakas todella reklamoi jos on jotain reklamoitavaa. Eli keskimäärin jos joku liike saa ns valituksia kaksikin päivässä niin ne voidaan keskimäärin kertoa yhdellätoista, jotta saadaan todellinen tyytymättömien asiakkaiden määrä kutakuinkin selville. Tietenkin puhutaan aina keskimääristä, jotka voivat ajoittain heittää paljonkin, mutta on hyvä, että on olemassa jokin suuntaa näyttävä tutkimus, johon voidaan edes hitusen nojautua kun mietitään yrityksen parantamismalleja.

    No tästä suhteellisen pitkästä johdannosta päästäänkin sitten itse aiheeseen eli kun vt-seura on asettanut itsensä kaiken kritiikin yläpuolelle erottamisen uhalla, niin voidaan vain arvailla kuinka moninkertainen on todellinen niiden ihmisten määrä järjestön sisällä, joilla olisi paljonkin niin sanotusti reklamoitavaa järjestön toimintatavoista tai niiden toteuttamisista.

    Toki tähän loppuun on todettava itse aiheestakin sen verran, että tiedän monia ihan aidosti nöyriä vanhimpia, jotka todella ovat hyviä johtajia seurakunnassaan. Se taas mitä nuo nöyrimmätkin vanhimmat vievät eteenpäin seuran vaatimuksien nojalla onkin sitten taas se kuuluisa toinen juttu.
  2. >>Tunnen pahoinvointia vilkaistessanikin UskoToivo niciä...

    Jos joku asettaa sekä uskonsa, että toivonsa raamattuun niin on käsittämätöntä, että jollekin jt:lle tulee siitä ällöttävä olo...

    Mistähän muusta tuo voisi johtua kuin järjestön epäjumalallisesta asemasta ko uskontokunnan parissa?
  3. >>Tällä palstalla on 99% EX-Jt ja muita uskonnon edustajia, jos teillä asiat ovat kunnossa ja elätte "mainiota ihanaa elämää" niin miksi jaksatte roikkua tällä palstalla vuodesta toiseen?

    Jos on ollut samassa työpaikassa esim 20 vuotta tai enemmän niin aina kun tuosta työpaikasta puhutaan tai mainitaan niin varmasti sitä erityisellä mielenkiinnolla kuuntelee ja ottaa keskusteluun osaa kun tuo työpaikka on vienyt niin suuren osan elämästään. Samalla tavalla voidaan ajatella vaikka mistä:

    -jos on ajanut samalla automerkillä 20 v
    -jos on ollut kanta-asiakas jossain liikkeessä 20 v
    -jos on ollut naimisissa 20 v ja eronnut
    -jos on ollut alkoholisti 20 v
    -jne jne

    Miksi on mielestäsi jotenkin ihmeellistä, että suurimman osan elämästään mahdollisesti todistajana viettäneenä kiinnostaa ihan sikana keskustella tuosta aiheesta? Varsinkin jos on päässyt eroon mielestään valheellisesta lahkosta. Totta ihmeessä tämän kaltaiset ihmiset haluavat keskustella itselleen väkisinkin läheiseksi tulleesta aiheesta ja mahdollisesti auttaa muita välttämään mielestään väärä oppi kaikkine muine lieve ilmiöineen.
  4. >>sinisilmäinen rauhan ajan lapsi. Ei uskoisi, että nykyaikana voi olla niin yliluottavainen, että uskoo meidän pärjäävän ilman puolustusvoimia.

    Onhan tässä jo pärjätty yli puolivuosisataa. Ei sillä, ettenkö kunnioittaisi suuresti sotiemme veteraaneja, mutta venäjän kaltaiset uhat on taakse jäänyttä elämää.

    >>Se on voi voi, sitten jos tosipaikka tulee, kun sivarina ei ole oppinut puolustautumaan eikä puolustamaan perhettään.

    En sitten tiedä, mutta väittäisin, että osaan puolustaa perhettäni kyllä aivan riittävästi, vaikka en ole armeijaa käynytkään. Ei tappamista tarvitse sillä tavalla opetella, kyllä jokainen sen halutessaan taitaa ja jos sattuu tarpeeksi tiukka paikka eteen.

    Ja mitä mahdolliseen sotatilaan tulee niin tarvittaessa voi kouluttautua johonkin armeijan parhaaksi katsomaan toimenkuvaan. Eikä pidä unohtaa edellä mainittua tosiasiaa siitä, etteivät aseemme riitä likimainkaan jokaiselle reserviläiselle. Kaikkia ei voida sotatantereelle passittaa, vaikka haluttaisiinkin. Paitsi nimenomaan ns "toisarvoisiin" tehtäviin, jotka ovat kokonaisuuden kannalta yhtä tärkeitä kuin itse sotilaat.
  5. Ja minä taas en ole käynytkään sellaisessa salissa, missä ei olisi ollut kahta kokoontumistilaa. Toinen yleensä juuri "pikkusali", tai kirjasto.
  6. Juu pistetään kaikki samaan lootaan vaan täysin armotta, sivarit on perseestä! Ai niin, mutta meikäläinenkin taisi käydä siviilipalveluksen. Tosin näin myöhemmin kun on päässyt irti tuosta jeppulatouhusta niin olisihan tuon armeijankin voinut käydä.

    Vaikka itse sivari olenkin niin voi veljet mitä porukkaa siellä Lapinjärvellä oli! Osa oli kyllä sellasta pohjasakkaa, että alta pois. Kattelin yhtenä päivänä ruokasalissa kun ykski liimanhaistelija kuori perunoita - käsin. En sinänsä ihmettele, että siviilipalvelusmiehillä on sellainen maine kun on, miehistymisä osa kyllä kaipaisi. Itse kun en pitänyt armeijaa mitenkään välttämättömänä miehistymisen kannalta. Ehkä sinunlaisesi sitä tarvitsevat, että osaavat pedata kotona sängyn ja pyyhkiä pölyt oven karmin päältä?

    Sodan uhka perinteisessä mielessä on niin pieni nykyisessä globaalissa maailmassa länsimaiden keskuudessa, että ei ihme jotta puhutaan jo eduskunnassakin sen nykyisen mallin lakkauttamisesta tai radikaalista muuttamisesta, esim palkka-armeijaan.

    Jäisi ehkä valtion kassaan enemmän käteistä kun ei tarvitsisi pitää reservissä niin järjettömän suurta päälukua, että aseetkaan eivät riitä likimainkaan kaikille.
  7. Et sitten kommentoinut sen kummemmin kun pyysit niitä todisteita vt-seurasta koskien YK:n kanssa veljeilyä? Eikö olekin jännä tunne kun huomaa, etteivät ne luopiot niin valehtelekaan kuin järjestö antaa ymmärtää...
  8. >>Ei taas Profeettanne Pasi Turunen! Onko hän Jumala teidän silmissänne?

    Olisi tietenkin suotavaa, että vastaisit esitettyihin kysymyksiin ja todisteisiin kun niitä kerran tivasit. Se, onko noiden todisteiden esittäjä paptisti, helluntalainen tai muslimi ei pitäisi olla syy jättää vastaamatta asiakysymyksiin. Tiedän kyllä että vt-seuran viljelemäsä politiikassa itse asia sivuutetaan helposti sen perusteella, kuka sattuu olemaan asian selittäjä. Mutta pitäisiköhän sinunkin jo hiljalleen ymmärtää, että asian esittäjän taustoilla ei ole asiasta keskusteltaessa merkitystä jos asia on esitetty objektiivisesti ja asian vaatimalla arvokkuudella.

    Olen itsekin jo sinulle todennut ettei Turunen ole kenellekään (viimeiseksi nyt luopioille) profeetta ja itse ei väittäisi ikinä itsestään sellaista, mutta sinä kerta toisensa jälkeen asiaa pyörität kuin vähäpäinen.

    Olet täysin kykenemätön vastaamaan näemmä?

    Todisteet on esitetty.
  9. >>Entä tämä YK juttu onko se totta kuka sen todistaa?kuka on tämän jutun pannut alulle? Luopiot!

    Jos haluatte tuoda esille todisteita, Suomeksi kiitos! en osaa Englantia!
  10. >>Tiedän että luopiot valehtelevat jatkuvasti, siksi tästä varmaan tuleekin palstan pisin ketju.

    Mainio provohan tämä on, mutta yhtään ei ole vielä näköjään annettu julki. Ihmeellistä sinänsä jos peilaa asiaa konventeissa kuultaviin luopioiden demonisoimis-puheisiin. Se on kuulkaas rankkaa tekstiä ja panettelua sekä syyttelyä. Silti konventeissa tai missään muussakaan julkisesti arvosteltavissa olevissa paikoissa ei mitään, ei yhtäkään järkevästi perusteltua luopiovalhetta ole vielä julkistettu.

    Syytöksiä sitäkin enemmän. Mites se menikään, että se huutaa joka pelkää...

    >>Tähän ketjuun siis saavat todistajat kirjoittaa ja oikaista kaikki luopioiden esittämät valheet.
    Niistä tuskin on puutetta.

    Sitä minäkin ihmettelen, että missä on Ainoan Oikean Totuudensa puolustajat tältä palstalta? Tämähän olisi mitä mainioin paikka laittaa luopioille luu kurkkuun ja todistaa uskoaan samalla.

    >>Odotan mielenkiinnolla, koska haluan erottaa valheen totuudesta. On tärkeää että valheet tuodaan nyt ilmi,

    Tähän asti valheellisuus on ollut varsin yksipuolista ja järjestön heiniä.
  11. Ihan vain siksi, että kirjallisuudessaan kaikenlainen kritiikki on leimattu saatanalliseksi tai hajoittavaksi tms.

    Se on se mielenhallinta, mikä siinä lafkassa jyrää niin maan pirusti.
  12. Eikös se nimenomaan mene niin ettei kukaan muu kuin jumala pysty luomaan yhtään mitään? Ja kun kehitykseen ette usko niin miltäs se umpikujassa seisominen nyt sitten tuntuu?
  13. Nämä hyvin perustellut väitteet vievät vääjäämättä pohjaa koko vt-seuran suosimalta luopio ajattelulta.

    Kriittisesti vt-seurasta ajattelevien jäsenien tai entisten sellaisten tulisi saada keskustella seuran päättäjien kanssa julkisesti asioista, ettei tämän tyyppinen mustavalkoinen ajattelutapa jatkaisi kulkuaan täysin turhaan.

    Minäpä kysynkin, että minkä tähden tällaiseen ei vt-seura lähde suurin surminkaan? Minäpä myöskin tiedän sen:

    Sellaisessa keskustelussa millään järjestön korkeimmallakaan pampulla ei jää puolustettavaksi kuin rauniot vartiotornista. Muutoinhan he puolustaisivat milloin ja missä tahansa uskontoaan koska heillä on omien sanojensa mukaan totuus, eikä se pala tulessakaan. He ovat rakentaneet itsensä valheiden kahleisiin, josta ei ole muuta ulospääsyä kuin kieltäminen kaikenlaisen kanssakäymisen luopioiden kanssa (ymmärrettävää sinänsä). Sekin keino on onneksemme jo teholtaan hiipumaan päin.
  14. >>Vanhimmat olivat yrittäneet auttaa erästä naista, jota kutsumme Annaksi, mutta hän ryhtyi tupakoimaan, juopottelemaan ja käyttämään huumeita. Hän ei katunut eikä pysynyt seurakunnassa. Ennen pitkää ...
  15. >>Eivät he sodi keskenään, vaikka järjestöön kuuluu lähes kaikkia kansallisuuksia.

    Eivätpä tietenkään koska järjestölle epäkiitollisimmat yksilöt poistetaan "hapattamasta" järjestön hyväksi katsomaa linjaansa.

    >>Joka sunnuntai kirkossa kerätään myös kolehti.

    Se on täysin vapaaehtoista. Tiedät varmasti vapaaehtoisuudesta järjestössä tarpeeksi ettet rinnastaisi tuota vapaaehtoisuutta pakkomaiseen maksuun.

    >>Kirkkoon saa kuulua kuka tahansa murhamies ja tappaja,ei kukaan tule sanomaan,miksi elät noin.

    Jehovan todistajiinkin saa kuulua aivan minkälainen sarjamurhaaja tai pedofiili hyvänsä, kunhan sille ei esitetä kahta todistajaa.

    >>Jehovanjärjestössä vaaditaan kuitenkin ihmisiltä jonkinlaisia käyttäymisnormeja.

    Niinpä niin. Todistajien on todellakin käyttäydyttävä järjestön vaatimalla tavalla tai häipyvät järjestöstä kuin kuppa töölöstä.

    >>Jokainen vähänkin ajatteleva huomaa nämä erot ja voi tunnustaa tosiasiat.

    Siinä olet oikeassa, mutta kysymys kuuluukin, että mitkä erot ja tosiasiat ollaan valmiit tunnustamaan.

    >>Moni Jehovanjärjestöön kuuluva on löytänyt elämän.

    Moni on myös elämänsä menettänyt joko fyysisesti tai mikä yleisempää henkisesti.

    >>Täällä väitellään siitä joutuuko lehdistä maksamaan joita he tarjoavat,eihän niitä ole kenenkään pakko ottaa.Ei kait ovelta ovelle kauppiaaltakaan ole pakko ostaa.

    Loppujen lopuksi jos ovenavaaja ei lehtiä maksa niin 95%:sti julistaja maksaa itse nuo lehdet. Niistä todellakin joutuu joku yksityinen henkilö maksamaan.
  16. >>Seurakunnat yhtä yhtenäisiä kuin ennenkin.Jos menen käymään salilla niin minut otetaan vastaan avoimin mielin ja minulle viestitään että olen tervetullut.

    Äijä/mimmi kusettaa.

    Et voi olla entinen jt, erotettu ja asua avoliitossa, että sinut täten toivotettaisiin tervetulleeksi seurakuntaan.

    Mahdoton yhtälö, ellei sitten kaikki seurakuntasi jäsenet ole luopioita?
  17. >>Tällä kanavalla tuntuu olevan todella paljon lääketieteen ammattilaisia, todellisia asiantuntijoita, niin kertokaapa mikä on sellainen tilanne missä ehdottomasti VAIN verensiirto pelastaa ihmisen hengen!!

    Tällä kanavalla tuntuu myös olevan yllättävän paljon omaan pussiin saivartelijoita, jotka eivät ole itse joutuneet oikeisiin tilanteisiin.

    Kerroppa sellainen tilanne, jossa ehdottomasti VAIN veden juominen pelastaa ihmisen hengen!! Vaikka ihminen olisi ollut viikon juomatta niin sinulla varmasti on jokin toinen ratkaisu (mikä ei sisällä vettä) tilanteeseen, ettei ihminen menehdy? Aivan yhtä naurettavan dilemman te keksitte tyhjästä kun puhutte siitä, ettei voi olla aivan varma, että ihminen ei kuole jos on menettänyt vaikkapa puolet verestään.

    Synnytyksissä tai leikkauksissa voi aivan yks kaks alkaa ihminen vuotamaan verta eikä sitä pystytä tyrehdyttämään tarpeeksi nopeasti niin, ettei potilaan henki olisi ehdottomassa kuoleman vaarassa. Näissä tilanteissa te vain toivotte parasta? Näkispä vain. Kyllä sitä täällä uhotaan, mutta tosi tilanteen tullen vähintään 80% teistäkin antaisi luvan verensiirtoon, itselleen tai lähisukulaiselleen.

    >>Et voi olla tosissasi... Ihan vaan tiedoksi, että ihan lääketieteenkin mukaan uusi elämä alkaa siinä kohden kun siittiö yhtyy munasoluun!

    Olenko väittänyt jotain muuta? Kyse oli siitä, että näitä kahta asiaa (aborttia ja verensiirtoa) verrattiin toisiinsa sillä verukkeella, etteivät jehovan todistajat suinkaan tapa ihmisiä opeillaan vaan nimenomaan toisinpäin. Abortin kieltäminen todistajilta ja verensiirron ottamisen jättämisen "kehoitus" eivät kuulu samaan laatikkoon kun elämän tarkoituksellisesta pysäyttämisestä puhutaan.

    Totuus on se, että vt-seuran oppeja noudattamalla menetetään eittämättä ihmishenkiä, turhaan ja turhan aikaisin.
  18. Loppukaneettina voidaan todeta kylmän rauhallisesti, että miksi ihmeessä karttamista ei tapahtuisi yleisesti ottaen kun siihen vt-seura kerran kirjallisuudessaan kehoittaa jäseniään erottamisen uhalla?

    Koko alkukysymys on mielestäni sinällään jo itsensä syöjä koskapa vt-seura ei halua mitään muuta niin paljon kuin, että entisiä jäseniään kartetaisiin kuin lintuinfluenssan saanutta mustasurma-aids-tippuri-hullunlehmätautista.

    Kaikki tämä ainoastaan ettei totuus paljastuisi.
  19. >>Voihan ne ukot tietenkin käydä jotain nättiä yh-äitiä välillä katsomassa, mutta kohta 40v mies on selvää hautuu-kamaa ja menetetty tapaus.

    Kysehän ei olekaan siitä, että olisit ollut pois järjestöstä jonkun aikaa. Vaan siitä, että kuinka nöyräksi vanhimmat sinut laskevat. On hivenen vaikeampaa saada kuuntelemaan 40 -vuotiasta elämää kokenutta kuin yh-äitiä, joka kamppailee joka päivä omien ja lastensa ongelmien puolesta. Ei minunkaan luonani ole kukaan koskaan käynyt koska naapurissani asuva erotuskomitean jäsen näkee, että minulla menee paremmin kuin koskaan =D
  20. >>The problem was she liked to have sex. Since she was crazy, no one would marry her, and she could marry only in the lord, of course. That was the only way she could get it {fornacation}.

    Noh, en voi väittää etteikö kyseessä olevalla tyttösellä ollut sama "ongelma". Tulipahan siinä poikuus menetettyä ja hauskaakin pidettyä, vaikkakin välillä raskautta peläten. Kondoolin mukana pitäminen kun olisi ollut kuin harkittu murha...

    >>Olen lukenut useista samanlaisista tapauksista ja yhteiseksi nimittäjäksi on mieleeni muotoutunut seksuaalisuuteen ahdasmielisesti suhtautuva uskonto. Ja muistini mukaan kaikki tapaukset ovat sattuneet naisille.

    Niin... kuten todettua...

    >>Faija kävi yhtenä yönä morjenstamassa Karvian putkassa. Sille ei tarvinnut avata ovea, tuli suljetun oven läpi ja poistui seinän kautta, siinä välissä heitti muutaman sanan ja tunsin kosketuksen.

    Kuten jo aijemmin totesit, etteivät demonisoituneet asiat ole sittemmin koetelleet, mutta kai faijasikin on poissa pysynyt. Arvatenkin.

    >>Ei, ei, ei, olet ainoastaan näennäisesti tyytyväinen, sisimmässäsi tiedät, kuten minäkin, että Vartiotorniseuralla on totuus. Me olemme ainaostaan liian ylpeitä myöntämään tuota asiaintilaa ja siksi meidät pian mädätetään ja nokitutetaan linnuilla.

    En tiedä kuka uskoo, mutta jo alle viiden vuoden muistan nähneeni kamalia painajaisia linnuista, jotka nokkivat faijani kuoliaaksi... Tapahtui siis n. vuonna 1983. Aika julmaa jos jo tuolloin olin kyseisen mielenhallinnan uhri. Kirjani raamatun kertomuksista pidin kovin. Olisikohan siinä ollut jotain? Tosin Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä -kirjasta pidin erikoisesti. Sehän muistaakseni julkaistiin juuri ´83.

    >>Sinnikkyyttä tuolla naisella on ollut, jos istuu salilla kolme vuotta tuppisuuna.

    Sinnikäspä hyvinkin. Oli paikalla kokouksessa erotuksensa aikanakin. Tosin muistaakseni alle puolen vuoden selvisi katumusharjoitteineen per kerta...
    21. 256 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt