tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. Hyvä vitsi. Toki jos et ole todistaja niin tottakai noin menetellään, mutta se ei mene niin järjestössä nimeltä Jehovan todistajat.
  2. >>Tälläkin palstalla olevista kirjoituksista olemme tulleet huomaamaan, että uhrina esiintyvä kohdistaa katkeran vihansa seurakuntansa vanhimpiin raiskaajansa sijaan.

    Ja miten tuon katkeran vihansa pitäisi kohdentaa raiskaajaan? Ottaa nirri pois vai? Keskustella hänen kanssaan ja koittaa häntä pyytämään anteeksi? Seurakunnan vanhimmat ovat olleet rikoksien tapahtumahetkillä ainoita joihin on pitänyt luottaa ja jotka ajoivat uhrin asiaa. Kun näin ei käynyt, eikä käy nykyäänkään niin eihän siinä ole katkeruutensa osoitteella montaa vaihtoehtoa.

    Seurakunnan vanhimmat peittelevät näitä kauheuksia seuran antamien ohjeiden mukaan, mutta seuralla ei ole kasvoja tai muutakaan mihin tunteensa purkaisi ja täten katkera viha löytää tiensä tapausta selvittäneeseen tahoon eli vanhimpiin. Enemmän kuin luonnollinen ketju on kyseessä.

    Ja vielä on pakko kysyä vaikka alussa jo sivusin aihetta, mutta miten sinä kohdistaisit vihasi ja katkeruutesi raiskaajaasi kohtaan? Ja miten toimisit uhrina?

    Tosin siihen ei osaa kukaan asiaa kokematon vastata, kuten en minäkään, mutta kun nyt kaikessa suuruudessasi tiedät kuinka tulisi toimia niin jaa sitä tietoasi meille tietämättömillekin.
  3. Lainaus h2o:lta, nimimerkki Joss kirjoitti:

    Juttelinpa juuri faijani kanssa (han on nykyaan vanhin ja mina olen siis erotettu vuosia sitten) ja keskustelunaihe sivusi myos tata hyvaksikaytto- ja pedofilia-asiaa.

    Homma toimii yha niin, etta ellei vaarinteolla ole kahta todistajaa, niin vaarintekijaa ei tuomita seurakunnan sisalla. Huom! Yksi silminnakija ei siis riita. Kun kysyin, etta mitenkas niissa tapauksissa toimitaan, jos uhri on tajunnut menna sairaalaan jossa fyysisia naytteita voidaan ottaa ja sen jalkeen voidaan aukottomasti todistaa esim DNA-naytteen avulla etta rikos on tapahtunut ('maallisen' tai 'jumalan') lain mukaan ja tekija voidaan osoittaa. Tasssa kohtaa vastaukset liikkuivat linjalla 'jarjesto ei ole koskaan KIELTANYT yhteydenottoa viranomaisiin' ja 'lakia on noudatettava, mutta jumalalle ollaan viimekadessa vastuussa'.

    Jees, ihan sopivan puolipyoreasti.

    Tosin, han kiisti tiedon, jonka mukaan tapauksia olisi koskaan yritetty peitella. Kerroin silentlambs.org: in sivuilta loytyvista linkeista (TV ohjelmista jne) selvista peittelyista ja nimenomaisesta peittelykaytannosta, mutta faijani mielesta naihin tietoihin on suhtauduttava kriittisesti, koska ne eivat ole VT-seuran sivuilta. Kysyin hanelta sitten, olisiko hanen mielestaan objektiivista etsia vaikkapa hypoteettisen Natsisaksan valtion omilta nettisivuilta tietoa Natsisaksasta. Olimme molemmat hetken hiljaa.

    Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, etta faijani (siis yha vanhin) lausuman mukaan JT- kirjallisuus ei ole henkeytettya, vaan ainoastaan raamattu on sita. Kysaisinpa sitten miten selitetaan, etta komitean vaitetaan toimivan pyhan hengen alaisuudessa niissakin kysymyksissa, joissa srk jasen erotetaan vain kirjallisuuteen perustuvien oppikysymysten vastaisten ajatusten levittamisesta. Koskien siis niita oppikysymyksia, joista raamattu ei puhu mitaan ( tupakointi, pukeutuminen, parran kasvattaminen Suomessa, nyrkkeily- tai muu kamppailulajiharrastus jne ). Han sanoi ettei parran kasvattamisesta enaa eroteta, vaatetusta on pidettava silmalla sen vuoksi ettei 'kompastuteta' toisia ja etta ollaan 'huomaavaisia' toisia srkn jasenia kohtaan jne, mutta ettei hanella ole (viela) kokemusta komitean jasenena istumisesta. Pelkaanpa, etta se ajan myota on kuitenkin vaistamatonta.

    Kysyin viela, etta jos JT kirjallisuus ei ole hanenkaan mielesta henkeytettya, niin miksi sita 'ei-henkeytettya' tekstia (JT kirjallisuutta) tarvittaisiin 'henkeytetyn' tekstin (raamatun) tulkitsemiseen. Tahan vastaus oli, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' toimii kuitenkin pyhan hengen opastamana.

    Jatkoin kysymyksiani seuraavasti:

    1) Kuinka selitetaan, etta 'uskollinen ja ymmartavainen orja' 'pyhan hengen alaisuudessa' tuottaa 'ei-henkeytettya' tekstia 'henkeytetyn' tekstin 'oikein' ymmartamiseen

    2) ja miten on mahdollista, etta 'ei-henkeytetyn' tekstin opetuksien kyseenalaistamisesta voidaan 'pyhan hengen' opastuksella toimivan komitean toimesta erottaa?

    Tassa kohtaa tuli hetkeksi hiljaista, mutta keskustelu kaantyi siihen kuinka saatanakin yritti todistella jeesukselle juttuja. Kysyin seuraavaksi, kuinka voi olla mahdollista, etta jos 'tiedon' hankkimiseen kehoitetaan VT seuran julkaisuissa, niin miksi siita saadusta tiedosta keskusteleminen olisi vaarin?

    Kaikesta huolimatta oli mukavaa huomata, etta tallakertaa keskustelu ei mennyt kova-aaniseksi kuten joskus aiemmin. Ja tietty koska keskustelu oli ilmeisen mielenkiintoinen molemmille osapuolille, lupasin alkaa pitamaan hanelle 'tutkistelua' jossa mennaan lapi vain VT-seuralle kriittista tietoa. Saakohan taman 'tutkistelun' raportoida johonkin?
  4. No näin sen kutakuinkin ajattelin menevänkin. Mutta yksityiskoteihinkin varmasti pääsee kirjantutkisteluun jos hyviä tapoja noudattaen kysyy asiasta ensin.

    No, erotetut ovat sitten toinen asia, jota ei avauksessa ilmeisesti ollut tarkoituskaan ruotia. Hyvähän se on silti muistuttaa tuosta raadollisesta opin kappaleesta ;)
  5. >>Mitä tapahtuu torstaisin(?) järjestettävässä raamatuntutkiskelussa jonkun Jehovan todistajan kotona?

    Tilaisuus saattaa olla myös tiistaisin. Riippuu kunkin seurakunnan parhaaksi katsomastaan ajankohdasta. Sen lisäksi ajankohtaan voi vaikuttaa myös se, että isoimmissa seurakunnissa seurakunta on lohkotettu pienempiin osiin. Esim läntinen ja itäinen seurakunta, riippuen monesti siitä missä kaupungin osassa kukin asuu. Eli torstaisin ja tiistaisin kokouksien sisällöt ovat eri "lohkoilla" erilaiset.

    >>Kuinka ilta etenee ja mitä siellä tehdään?

    Aluksi yleensä vain rupatellaan niitä näitä ja toivotellaan tervetulleiksi. Kun kello on lyönyt tutkistelun ajankohdan tauluun niin aloitetaan kirjantutkistelu. Rukouksella. Tämän jälkeen nimensäkin mukaan tutkitaan jotain seuran julkaisemaa kirjaa, en tiedä mikä on tällähetkellä menossa. Tutkistelu etenee siten, että tutkistelun johtaja esittää luettujen kappaleiden jälkeen valmiit kysymykset (löytyvät kirjasta) ja tutkistelun jäsenet saavat viittaamalla vastausvuoron ja vastaus luetaan vasta luetusta kappaleesta suoraan kirjasta.

    Jos tutkistelun johtajalla riittää "ammattitaitoa", hän voi esittää myös omia kysymyksiä aiheeseen liittyen ja samoin jos tutkisteluun osallistuvilla riittää tietotaitoa niin vastauksiakin saa säätää omin sanoin, mutta tarkoin seuran sääntöjä noudattaen. Omia näkemyksiä ei ole lupa tuoda esille eivätkä ne ole toivottuja. Eli vaikka puhutaan tutkistelusta niin tosiasiassa siellä ei tutkita sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan luetaan ja toistetaan luettu.

    Kun tunti on rattoisasti kulunut ja "tutkittava" aineisto on pulkassa niin pidetään loppurukous. Sen jälkeen tilaisuus on päättynyt ja taas rupatellaan niitä näitä ja aletaan valmistautumaan kotia lähtöön.

    >>Onko kaikille vapaa pääsy?

    On, mutta asiasta on hyvä ilmoittaa etukäteen jos aikoo osallistua tilaisuuteen. Onhan kyse jonkun yksityisestä kodista. Tosin monella paikkakunnalla järjestetään kirjantutkisteluja myös valtakunnan salilla eli sieltä on ehkä paras aloittaa, jos aloittaa.
  6. >>Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys

    Tarkoittanee hammaslääkäriä ja oikomis operaatioita? Siinä tapauksessa olen jo tuon kokenut. Kuusi vuotta "raudat" ylähampaissa ja kolme vuotta alhaalla olivat juurikin yhtä tuskaa rautojen kiristysten aikoihin.
  7. http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/miesjaääni.htm

    Tuolta löytyy uudenmaailmankäännöksestä erittäinkin mielenkiintoinen puhe...
  8. Vastaus oli kaukana tuosta lauseesta.
  9. Sieltähän tuo piirrettynä löytyi, luopiopalstalta.

    http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2466747
  10. Kyllähän tuo sen verran perus matematiikkaa on, että jopa meikäläinen ymmärsi asian. Ja kasvusta puhuminen on kyllä vähintäänkin kyseenalaista jos se on lähellekään väestönkasvun tasoa.

    Mikä on Jehovan osuus tässä näytelmässä? Onko hän suunnitellutkin niin, että kasvun on hyvä olla ajoittain seisahduksissa?

    Tähän on turha heittää mitään viimeisien päivien luopumis-esimerkkejä koska viimeiset päiväthän ovat käsillä vasta silloin kun hyvä uutinen on saarnattu kaikille ja siihen on vielä niitä ovia avattavana kuten on todettu.

    Ja kerrohan nyt kun ääneen olet päässyt, että miksi tuo esimerkiksi Meilon henkilöitymään kiinni käyminen on niin mukavaa? Kun sinulla se totuus on ja faktat siinä vieressä kuitenkin niin käytä hyvä veli niitä osoittaaksesi asiat vääriksi. Se jos hyökkää vain henkilöön eikä yritäkään puhua asiasta niin se ei vie ainakaan hyökkääjän asiaa eteenpäin.
  11. >>Alkoholismi on sairaus. Jolle ei potilas voi mitään.
    Vastuu toipumisesta on yksin alkoholistin, apua löytyy... Alkoholismi ei erottele onko vanhin työtön
    poliisi lääkäri perheenpää julistaja duunari...

    Täytyy nyt vielä lainata alle tiivistys lausahduksestasi:

    >>Alkoholismi on sairaus. Jolle ei potilas voi mitään.
    Vastuu toipumisesta on yksin alkoholistin>>

    Noh, ehkä kaikkea ei ole tarkoitettu minun ymmärrettäväksi, mutta saathan toki yrittää selittää mitä tarkoitit.

    Eikä tuo loppukaan kyllä auennut millään tavalla, mutta yritän silti.

    Eli siis mielestäsi kaikkea muuta voi olla todistajana, mutta homo ei?

    >>Alkoholismi on sairaus. Jolle ei potilas voi mitään.>>

    Tutkimukset homoudesta viittaavat hyvin vahvasti siihen, että homous on geneettistä, eli jollain tapaa kai sairaus sekin? Sille "potilas" ei voi todellakaan yhtään mitään, ei murto-osaakaan siitä, mitä alkoholisti voi asialleen.

    Jos tuollainen "potilas" huomaa (vuosien kieltämisen jälkeen kenties) kastettuna todistajana yhtäkkiä olevansa auttamattomasti "väärän puolen pelaaja", niin mitä siinä voi monikaan tehdä? Sen lisäksi, että tunnustaen koko asian sekä vanhimmille, että vanhemmille niin totaalinen karttaminen koko jt-suvun osalta olisi enemmän kuin todennäköistä. Jokainen voi panna omalle kohdalleen jos käsityskyky mitenkään sattuu riittämään.
  12. Eikä ole alkoholisoituneita Jehovan todistajissa ei. Eikä ole perhettään kohtaan väkivaltaisesti käyttäytyviä ei. Eikä ole äänestäviä ei. Eikä ole kaksoiselämää viettäviä ei. Eikä ole tupakoivia ensinkään ei. Eikä varsinkaan pedofiilejä ei sitten millään.

    Onneksi ei ole, sillä muutoinhan he joutuisivat toteamaan olevansa hyvinkin vahvasti osa tästä maailmasta.. Ja sitähän todistaja ei ole ei.
  13. >>Kirkko ei itsessään ole rikas, mutta jäsenten uskollisuus tekee siitä rikkaan. Kukaan ei elä ylellisyydessä kírkon kustannuksella.

    Ettekös te aikas ahkeraan niitä kymmenyksiä maksa? Laskeppas huviksesi kuinka paljon teitä maailmanlaajuisesti, tai edes suomessa on ja arvioi kymmenyksien tuoma tuohi. Se ei ole pikkuraha se. Ja ties mistä muualta sitä mammonaa haalitaan.

    Aivan turha väittää, että kirkko olisi jotenkin nöyrä näissä raha-asioissa. Nuo temppelitkin on pikkusen kuule arvokkaita.
  14. >>On myös olemassa sellaisia ihmisiä jotka sanovat että riittää kun uskoo Jeesukseen.

    Niin no, miksei olisi? Raamattuhan selvästi kertoo jeesuksen näin sanoneen. Mistään vt-lehtien levitysminimistä tai tuntitavoitteista päinvastoin raamattu ei sano sanaakaan.

    Mites siinä Daavidin tapauksessa kävi? Mies murhasi ihmisen, että saisi tämän vaimon itselleen ja silti sai anteeksi. Olisiko sittenkin niin, että se usko riittää koska raamattu sen useaan otteeseen osoittaa ja suoraan sanoo?

    Raamattu sattuu olemaan niin laaja ja monisyinen opus, että kyllä sieltä kuka tahansa ja mitä tahansa kykenee todistamaan jos vain niin haluaa ja herkkäuskoisia riittää. Vt-seura on suhteellisen menestyksekkäästi rakentanut mielenhallintauskontonsa ja jatkaa raamattua säälimättömällä linjallaan niin kauan kuin vedätettäviä riittää.
  15. Silloinhan jehovan todistajilla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kanssa.

    Asia harvinaisen selvä.
  16. >>Jehovan todistajuus eroaa selvästi muista uskontojen viidakosta, siellä se vasta sekamelska onkin.

    Ihan samanlainen sekamelska se tälläkin palstalla vallitsee. Sitä tulee vain puolueellisesti jeppulalinssit päällä katsottua asioita. Sekamelskaksi on helppo mieltää asioita, joita ei tunne.

    >>ja uskontoa johon ei olisi sekoittunut vieraita tapoja.

    Tähän voisin todeta kyllä, että harvaan oppiin on niin paljon vieraita tapoja istutettu kuin jehovan todistajuuteen. Tuossa on vähän alempana aloittamani keskustelu, josta löytyy linkki muutamaan erittäin hyvään puheeseen, koskien oppianne ja uudenmaailman käännöstänne. Tiedän, että et niitä uskalla kuunnella, mutta niiden jälkeen ei jää epäselväksi se, että onko tämä sata vuotta vanha uskonto tosi vai ei.

    >>Jos niin kävisi, niin luulisi kyllä Jumalan osoittavan oikean uskonnon, että vilpitön sydämiset ihmiset voisivat sitten hakeutua siihen.

    Ehkä hän onkin jollain tapaa osoittanut tuon, mutta koska jehovan todistajilta on viety vilpittömyys sydämestään niin eivät he huomaa, vaikka sitä kuinka tyrkytettäisiin. Sydämeen mahtuu ainoastaan vartiotorniseura.
  17. Mikä?
  18. >>Jeesuksen Kristuksen seuraajia.Jehovan todistajat seuraavat Jeesuksen "askeleissa" tehden tarkoin hänen esimerkkinsä mukaisesti.Siitä päätelmä:He ovat kristittyjä.

    Muistin virkistykseksi: Onko nyt niin, että muu kristikunta ei kulje Jeesuksen askeleissa? Ja jos näin on niin miksi näin on?
  19. Ninpä niin. Se että ovat korottaneet itsensä jumalan profeetaksi tulee varmasti vastaan aikas raskauttavasti jossain vaiheessa. Jos raamattuun on uskominen.
  20. Tosiasiassa kyse on totuuksien ilmi tulemisesta. Raamatussa kun ei ole moista käskyä karttaa esim sukulaisiaan.

    Jehovan todistajien järjestö pelkää enemmän kuin mitään muuta entisiä jäseniään ja siitä tulee karttamis sääntö.
    21. 264 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt